Archive for November, 2019

“Deciphering”; difficulties & implications / “Descifrarea”; dificultati si implicatii

November 29, 2019

From https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_writing#Developmental_stages                                                                                                                                                                                                In the history of how writing systems have evolved in different human civilizations, more complete writing systems were preceded by proto-writing, systems of ideographic or early mnemonic symbols (symbols or letters that make remembering them easier). True writing, in which the content of a linguistic utterance is encoded so that another reader can reconstruct, with a fair degree of accuracy, the exact utterance written down, is a later development. It is distinguished from proto-writing, which typically avoids encoding grammatical words and affixes, making it more difficult or even impossible to reconstruct the exact meaning intended by the writer unless a great deal of context is already known in advance.   
From https://pdfslide.net/documents/history-of-writing.html                                                                                                                                                                                                                                                                                      Developmental stages                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             A conventional “proto-writing to true writing” system follows a general series of developmental stages:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Picture writing system: glyphs directly represent objects and ideas or objective and ideational situations. In connection with this the following substages may be distinguished: The mnemonic: glyphs primarily a reminder; The pictographic (pictography): glyphs represent directly an object or an objective situation such as (A) chronological, (B) notices, (C) communications, (D) totems, titles, and names, (E) religious, (F) customs, (G) historical, and (H) biographical;                                                                                                                                                                                                                                                      The ideographic (ideography): glyphs represent directly an idea or an ideational situation.                                                                                                                                                                                                                 Transitional system: glyphs refer not only to the object or idea which it represents but to its name as well.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Phonetic system: glyphs refer to sounds or spoken symbols irrespective of their meanings. This resolves itself into the following substages:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    The verbal: glyph (logogram) represents a whole word;                                                                                                                                                                                                                                                                                                The syllabic: glyph represent a syllable;                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      The alphabetic: glyph represent an elementary sound.                                                                                                                                                                                                                                                                                         Nota mea:                                                                                                                                                                     Sistemele ideografic si cel de tranzitie sant cele cu care ne confruntam in tablitele de la Tartaria !…. …..dar este posibil ca partial sa intram si in faza fonetica, in special in ceea ce priveste  jumatatea de sus a tablitei rotunde.

Textul in limba romana:                                                                                                                               Imaginea, din    http://www.serbia.com/visit-serbia/cultural-attractions/archaeological-sites/vinca-the-cradle-of-european-civilization/                                                                                                       Image result for old europe civilisation

Folosirea aici a termenului “descifrare” ar avea doar rolul de a augmenta un presupus aspect ascuns si ezoteric al unui artefact inscriptionat (si nu neaparat “scris”) si al mesajului purtat. De fapt in covarsitoarea majoritate a cazurilor, nu avem de-a face cu un mesaj criptat,                                                                                                                              (…asta le mai trebuia celor de demult pe langa dificultatile legate de scris, sa se chinuie sa-l mai si ascunda cripteze-incifreze).                                                                                         Cu modestie, trebuie sa spunem ca vorbim de incercari de interpretare si doar eventual de citire.                                                                                                                                                   —————————————————–                                                                                                   Totusi exista in domeniul paleografiei ceva apropiat de incifrare, in vin in minte cazurile tetragrammatonului (ebraic si grec), adica prescurtarea ascunsa a numelui zeitatii supreme, precum si simbolurile din perioada timpurie a crestinismului, cand crestinii erau prigoniti. Se pare ca nu-i  nici vorba de tetragrammaton aici!                            —————————————————–                                                                                                      Tablitele de la Tartaria ar intra in categoria cea mai grea a incercarii de citire a unui scris necunoscut, anume aceea in care nu se cunosc nici limba si nici sistemul de scriere. Daca s-a putut face putin de tot lumina in cazul scrisului, limba ramane necunoscuta. Chiar si daca ar ramane de exemplu numai limbile imediat apropiate, greaca, latina si traca, numarul cuvintelor rezultate in urma combinarilor intre x limbi si y semne este enorm.                                                                                                                            Cu  situatii asemanatoare s-au confruntat in trecut Michael Ventris si Beddrich Hrozny ( dintre care primul a descoperit limba miceniana si scrierea linear B iar celalalt limba si scrierea hitita.)                                                                                                                   Dar si in ziua de azi ne confruntam cu asemenea incercari de descifrari, si aici dau cu titlu de exemplu, numai pe acelea ale inscriptiilor elamite, Linear A si a discului de la Faistos. In cazul scrierii linear A, desi se cunoaste sistemul de scriere, in sensul ca 90% este similar scrierii linear B descifrate, exista o sumedenie de ipoteze in privinta limbii folosite. Nu se stie cu certitudine nici macar familia din care face parte. Cat despre discul de la Faistos, exista vre-o 15 incercari de citire, toate facute de cei mai reputati cercetatori, de nivel mondial si nu exista o convergenta de opinii a ceea ce este scris pe el. Cazul tablitelor de la Tartaria se apropie de aceste ultime doua exemple, cu atat mai mult cat dupa mine o parte din semne apartin unei perioade de timp apropiate.

Din Massimo Vidale, 2007, The collapse melts down: a reply to Farmer, Sproat and Witzel’, East and West,vol. 57                                           https://www.coursehero.com/file/p2kknbd/Massimos-arguments-are-convincing-in-the-context-of-Wanderworter-evidence-from/                                                                                                                                                                                                                                                        << In order to decipher a lost writing system, you have to guess the language, guess the content, and you need relevant contexts on which independently and reasonably test your ideas…>>                                                                                                                                        traducere:                                                                                                                                                “ pentru a descifra un sistem de scriere, trebuie sa se depisteze limba, sa se depisteze continutul, si aveți nevoie de contexte relevante pentru care să vă testați ideile în mod independent și rezonabil” ….iar noi nu avem context relevant, nici alte texte, ci avem doar aceste tablite-unicat                                                                                                                               In privinta tablitelor de la Tartaria, exista incercari de interpretare folosind semnele sumeriene proto-cuneiforme (A.Falkenstein, A.Abramovici, R.Kolev si altii). Astfel au obtinut un gen de interpretare, pentru ca in stadiul proto-scrierii, adica al folosirii semnelor proto-cuneiforme, nu putem vorbi de scriere propriu-zisa ci doar de proto scriere.                                                                                                                                    Astfel nimeni nu a putut face dovada ca ar putea fi vorba de scris propriu-zis.                                                                                                                                                                  Imaginile, din  https://www2.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/ESCRITURAS_ANTIGUA/Escrituras_3__antiguas_BALKAN_DANUBE-SCRIPT.htm                                         Daca semnele pe doua dintre tablite par a fi foarte vechi, situatia este diferita la cea rotunda.De notat ca si o parte din savantii enumerati, ca si mine au observat ca semnele cumva “mimeaza” semnele proto-cuneiforme sumeriene si nu sant toate original sumeriene.                                                                                                                                          In plus fata de dansii, eu am accentuat faptul ca semnele reflecta o evolutie in timp prin aspectul lor mai “rafinat” si reflecta o evolutie in timp, fiind mult apropiate de semnele folosite in epoci ulterioare !        Exemplu de semne mai tarzii:                                                                                                                                                                                                      Din Alphabets of Asia Minor   https://tied.verbix.com/project/script/asiam.html                                                                                                                                             In mod natural si obiectiv, numarul combinatiilor posibile intre diferite limbi cuplat cu numarul mare de combinatii ale semnelor care genereaza idei si cuvinte este in final enorm.  

 From Helmut Stumfohl Die Entstehung der Schrift und das Problem
der Vinca-Schrift
https://mdc.ulpgc.es/utils/getfile/collection/almog/id/80/filename/343.pdf                                                                                                                                                                                                    ” Eine mehr oder minder begrenzte Zahl von Bildern oder reinen Zeichen
gestattet beliebig viele Möglichkeiten auszudrücken: einer endlichen Zahl von
Zeichen steht eine
unendliche Zahl von Kombinationen des sprachlichen Stoffes gegenüber. …………..                                                                                                                             Die Tartaria-Täfelchen enthalten natürlich nicht alle Zeichen der VincaSchrift, aber alle Zeichen der Tartaria-Täfelchen sind in der Vinca-Schrift vertreten.”    Asa incat daca initial am gresit punand stacheta la o inaltime la care nu numai ca nu pot ajunge eu, dar se pare si altii, acum sant nevoit nu sa ma resemnez ci sa inteleg despre ce este vorba cu adevarat.                                                                                                                                                           Obtinerea unui mesaj, interpretari ori in caz extrem text adevarat, unic si ultimativ este mai mult decat o iluzie                                                                                                                                                                                                                                                                         Este demna de consemnat cercetarea Domnului Marco Merlini, extinsa si publicata in zeci de articole si carti, care desi a gasit toate semnele, doar disparat (!), in diferite locuri si scrieri din lume, nu a realizat ca folosind asemenea semne, in mai multe locuri in lume, s-a “cam” scris cu ele.                                                                                            Nu a putut face nici macar vre-un gen de conexiune legata de scris si a ajuns la concluzia socanta ca numai persoana care a inscriptionat semnele stia semnificatia lor, semnificatia lor fiind una de natura magica. Ba mai mult, dupa cate am inteles nici macar altii din alte comunitati chiar relativ apropiate, cum as zice “de peste dealnu puteau intelege acea semnificatie !

Acestea fiind spuse, va propun in plus un exercitiu de imaginatie:                                            – sa presupunem ca cineva, sau eu “gaseste” si publica aceasta versiune reala , care reflecta exact ce a vrut scribul in cap, de care nu stie nici autorul publicarii ca este cea reala. Rezultatul posibil ?                                                                                                                                     Ceilalti cercetatori vor veni unul dupa altul si din spiritul competitivitatii, de la inaltimea pozitiei lor academice vor demonta complet aceasta versiune, eventual incercand sa demonstreze ca a lor este buna si adevarata. Apoi mai intervine un aspect:                                                                                                                                                                     – Daca intradevar continutul este de natura mistico-religioasa, putem avea de-a face cu o incercare de comunicare a unui individ cu divinitatea.Aceasta comunicare, de o natura inefabila, nu poate fi descrisa si nici inteleasa fiind unica, particularizata persoanei, asa cum fiecare individ este unic. Ar insemna sa intram “cu picioarele” nu numai in mintea, dar si in sufletul lui. Ar fi poate un gen de violare si profanare atat a mesajului de adresare catre divinitate, cat si a intimitatii persoanei.

Daca ar fi vorba in extremis de o perioada a Culturii Vechii Europe, cu atat mai mult, cu cat acea societate pare a fi fost de factura edenica, negasindu-se arme cu care se puteau lupta intre ei sau cu altii, Asa incat se presupune ca am intra in lumea lor de o curatenie etica si morala, chiar noi aceia  provenind dintr-o societate partial “cariata”, sa nu zic depravata.Cu atat mai mult ar fi un gen de impietate. Asa incat neintrand in intimitatea si sufletul lor am da dovada de respect, in primul rand a memoriei si a ceea ce au fost si reprezinta pentru umanitate: unul din leaganele de baza ale civilizatiei pamantenilor actuali.                                                                                                                      ATENTIE:                                                                                                                                          Scrisul a aparut in Europa  in principal pornind din aria Egeeana.                                 Cel din aria Anatoliana (Luvian,Hitit) nu a fost asimilat sau folosit decat in Anatolia si nu s-a bucurat de succes,  nu s-a pretat la o utilizare larga sau practica.                                              Deci in principal scrisul a aparut in aria Egeeana. Originea ultima pare sa fi fost in Orient, Sumer. Sub influente din Anatolia (luviana) si aria Levantului (filistina).  s-a dezvoltat apoi  “local” (Creta).                                                                                                     Rezultatele au fost proto-scrierea Cretana hieroglifica, urmata apoi de scrierile Linear A si Linear B.                                                                                                                                         Din aria Egeeana scrierea s-a raspandit in toata aria Mediteraneana, (prin cea derivata cariana a ajuns si in Egipt) si apoi inspre nord in Balcani.                                       Asa incat a.  cea mai veche forma de scris gasita la noi indreptatit o putem suspiciona ca provine din sud, aria Egeeana/Creta.                                                                                         In plus constat o asemanare lingvistica intr o serie de limbi din spatiul Balcanic, ceea ce intareste ipoteza lingvistilor privitor la existenta unui initial continuum lingvistic Balcanic. Este vorba de limbile greaca, latina, italiana, albaneza, romana si poate si slava.

  EXPUNERE CU CARACTER DIDACTIC :

Referitor la continut, daca asteptarile se indreapta spre o mare vechime, atunci:                   Din A GRAMMAR OF MODERN INDO-EUROPEAN – Academia Prisca                                   “In Proto-Indo-European, simple sentences may be composed of only one word, a noun or a verb; as, God!, or (it) rains.                                                                                                            NOTE 1. Nominal sentences of this type are usually Interjections and Vocatives. Verbal sentences of this type include Imperatives (at least of 2nd P.Sg.) ”                             traducere:                                                                                                                                             << In Proto-Indo-Europeana, propozitiile simple pot fi compuse numai dintr-un singur cuvant, un substantiv sau un verb; ca siDoamne!“, sau “ploua”                                               NOTA 1. Propozitiile nominale de acest tip includ imperative (cel putin ale persoanei a II-a singular) >>                                                                                                                                    Ex. latina “da !” greaca :”dos/didou!” 

 Din  https://indo-european.info/WebHelp/7_verbs.htm                                                               << While the oldest PIE had possibly only indicative and imperative, a subjunctive and an optative were common in Late Indo-European, both used in the present, perfect and aorist. Not all dialects, however, developed those new formations further into a full system.  ……3. The imperative is used for exhortation, entreaty, or command. >>

  Din https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Italic_languag                                                      Third Conjugation                                                                                                                           << The bulk of Proto-Italic verbs were third-conjugation verbs, which were derived from Proto-Indo-European root thematic verbs. However, some are derived from other PIE verb classes, such as *linkʷō (PIE nasal-infix verbs) and *dikskō (PIE *sḱe-suffix verbs). Example Conjugation: *ed-e/o- (to eat)

Present Imperative Active Passive
2nd. Sing. *ede *edezo
2nd. Plur. *edete

>>                                                                                                                                                         Din    https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%BC%94%CE%B4%CF%89                           ἔδω  (édō)  Etymology From Proto-Indo-European *h₁ed-                                                          Active, Imperative singular, 2-nd : ἔδε

In acelasi timp cu *h₁ed-   “mananca”, avem proto-albanez      

Din https://en.wiktionary.org/wiki/edh                                                                                          << edh m (indefinite plural edhadefinite singular edhi, definite plural edhat)

  1. goat kid (under a year old)>>                                                                                                                           Aici am impresia ca sant cot la cot cu “scriitorul”, cumva la un pas in urma lui, uitandu-ma peste umarul lui. A facut absolut tot posibilul sa transmita un mesaj, respectiv “sa dai sa mananci”. A figurat pe tablita pictografica capara, ied, apoi a incercat sa scrie edh, ede. e dhi pe cea rotunda. A incercat sa reproduca stangaci gestul de a da pe tablita pictografica prin acea silueta ce pare umana cu maiinile intinse, apoi a incercat sa scrie “da, sa dai” la imperativ? didos, didou, dedou,                                                                                                                                         Din https://linearbknossosmycenae.com/tag/ionic-greek/
  2. didomi-linear-b-archaic-new-testament

 

Timpul in care au fost scrise  tablitele poate fi cuprins intre 2.700 I.E.N. si mergand pana in extrem la a fi de sute de  ani IEN                                                                                                    ======================                                                                                                                  In english:

The term deciphering” would bee used here, only to magnify the hidden and ezoteric character of the “written” artefact and coresponding message. In fact, most of ancient writings were not encriped, had practical use economical or religious ; the dificulties of writing-reading process was quite hard and  enough for them, so no need for encription. Then not deciphereing, but interpreting and reading attempts. But there is a situation which arise in my mind, that of tetragrammatons (hebrew and greek) wich was the hidden abbreviation of the true name of God. Also hidden messages of hunted early christians.

   The Tartaria tablets pertain to the hardest category of unknown writings, that in wich it is not known either the writing, nor the language. If the signs or writing was slightly lighted, the language remain unknown. With same difficulties were confronted in the past, Michael Ventris and Bedrich Hrozny, wich one of them discovered micenaean language and coresponding Linear B writing, and the other, the hittite language and writing. But every of them had at disposal tens of tablets, and Ventris changed opinions with Chadwick and Sir Arthur Evans. But we have even nowdays unknown writing systems and : ancient elamite, Linear A and Faistos plate. Many attempts were made; in the Linear A case, allmost all the signs are similar to Linear B ones, but for the language, even the linguistic family remain unknown. For Faistos disc/plate there are some 15 (!) reading attempts, but no one get general agreement. Tartaria tablets case is close to those above (the writing is even hard), in my opinion their age beeing close to Linear A/Faistos . There were some interpretation attempts, using sumerian proto-cuneiform signs (A.Falkenstein, A.Abramovici, R.Kolev and others). “Interpreting”, as the stage of using proto-cuneiform signs is a proto-writing stage, so it is no reading, nor true writing. So till now nowbody got the proof that Tartaria tablets carry true writing if using an sumerian approach.. Some say not carry.                                           Images, from https://www2.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/ESCRITURAS_ANTIGUA/Escrituras_3__antiguas_BALKAN_DANUBE-SCRIPT.htm                                                                                                                                                                            On two tablets, the signs show to have old shapes, bu for the round tablet the situation is different.The scientists noted, (me also) that the signs are a mimicry of that proto-cuneiform ones, there are no original sumerian signs. What I stressed and others not, it is the fact that the signs show  evolved shapes, close to other folowing stages of writing in the world.                                                                                                                                                                                  From Alphabets of Asia Minor https://tied.verbix.com/project/script/asiam.html 

From Massimo Vidale, 2007, The collapse melts down: a reply to Farmer, Sproat and Witzel’, East and West,vol. 57 https://www.coursehero.com/file/p2kknbd/Massimos-arguments-are-convincing-in-the-context-of-Wanderworter-evidence-from/                            << In order to decipher a lost writing system, you have to guess the language, guess the content, and you need relevant contexts on which independently and reasonably test your ideas…>>

Because the language is not known, so could be used different languages by one hand, and combining the signs in-between by the other hand, the number of resulting meanings and words alone beeing great also. These combined cause the final number of possible reading attempts of the tablets be highly great.

 From Helmut Stumfohl Die Entstehung der Schrift und das Problem
der Vinca-Schrift
https://mdc.ulpgc.es/utils/getfile/collection/almog/id/80/filename/343.pdf                                                                                                                                                                                                    ” Eine mehr oder minder begrenzte Zahl von Bildern oder reinen Zeichen
gestattet beliebig viele Möglichkeiten auszudrücken: einer endlichen Zahl von
Zeichen steht eine
unendliche Zahl von Kombinationen des sprachlichen Stoffes gegenüber. …………..                                                                                                                             Die Tartaria-Täfelchen enthalten natürlich nicht alle Zeichen der VincaSchrift, aber alle Zeichen der Tartaria-Täfelchen sind in der Vinca-Schrift vertreten.”  

If in the past  I rised the bar too much  high, aiming direct to a final reading (!?) now I understand what is all about in reality.    Obtaining an raw, unclear message beeing some-how possible, but                                                                                                                                                                                                                                                                                       An original, true and ultimate interpretation (in extreme,message (or even more) a text) is much more than an illusion.                                                                                                                                                                                                                                                       Worth to be noted, Mr. Marco Merlini, made an extensive reasearch on “Danubian writing” and Tartaria tablets, having tens of published papers and books. He found all the signs, but disparate, in different places and writings in the world. Not realised that most of them were used in different writings and others used them for writing. Any connexion related to writing made by him, getting to the shocking conclusion that only the writer knew the meaning of the signs !!, wich were not writing signs, but magic-ones . Even the other comunities members does not grasp the meanings. So I understand that people “over the hill” understood nothing.                                                    Mr. Merlini squeezed out not a  single meaning out of a pile of known signs from 3.200 B.C. onward .

That beeing told, I’m proposing you to imagin:                                                                                 – suppose that somebody even me, find and publish the real version wich it is reflecting what had the “writer” in mind, of wich the autor of the published article has no knowledge that is that-one true. The result? The other scientists pushing themselves in a hurry to completely demolish that variant, even trying that theirs is that true one.           Then another aspect:   

If indeed, the containt is one of religious-mystic nature, we could face that writer initiated to comunicate with God, to cast a prey or to ask for something. In this case, the mesage has an inefable nature, cannot be described or understood by others, cause it is particular to that unique person, as every is only in best case “like” the other. It is only “his” message. That means that we are entering, with bare feet, not only in his mind, but also in his soul. Could be kind of violation, and profanate either the divine-nature message but either the intimacy of that person.

                                                                                                       

If would be in extremis about the Old Europe Culture, the impiety would be greater, as long as that society was of edenic-nature ( were  found any warfare weapons).                 So we are entering an quite ethic and moral pure world, we,  wich are from a partly “decayed” world. Would be kind of impiety. So not entering in they’re intimacy, will be a token of evidence, of respect, in the first time for their memory and what they represents for humanity: members of the cradles of present earthlings.

Earliest writings in Europe appeared in Anatolia (eg. Luwian, hittite) and Aegean area (Cretan hierogliphic, Linear A and Linear B). Cuneiform writing got no much success out of Anatolia and died there, cause was hard to be used by average cultured people.                      Aegean writing minoan Cretan hieroglific and Linear A seem to have a filiation  to Eastern Sumer. But later alphabetic writing (not much related to Linear A/B), seem to emerged from an “hot pot” caused by intense comerce.            In the middle are phoenicians and philistines, (not clear if philisines originated in Crete or in Levant). Alphabetic writing not much related to Linear A/B, spread in entire Mediteranean area and beyond. In Balcan got from south. If want to see what kind of writing we have on Tartaria tablets, no need to google so far away to Sumer, the origin could be only in Aegean Sea (Crete).

I know this feeling that I am folowing the tablet’s writer closer and closer to only one step behind.The writer could be a native of Macedonia or Epirus. You know, proto romanians have a mixed past with albanians and maybe macedonians/aromanians. Cold be much more than a goat-herder or tradesman. He parciced kind of cultural and religious misionarism. But surely wanted hard and made considerable efforts to explain how writing works. Out of many testings on upper side of the round tablet, remain two main options:                                                                                                                                               – one wich contain Hera/Here/Hero on the left, and Divos/Deivos/Didou/rrok ? on the right                                                                                                                                                   – another contain ede/hede/ e dhi on left side and didou/didos on the right

The 1-st could be related to:                                                                                                Heros=Lord or Hera=lady and Divos=God or:                                                                    Heros, heroa/Hero=dead and Divos=divine or give (ofering), or                                                 Hera=time and rrok=grasp                                                                                                                                                                                                                                                                                   2-nd could be related to:                                                                                                                         Ede,hede: “allraedy this”, *hed, ede,e dhi=the goat, edh=kid goat and didou/didos=give                                                                                                                                   (+++++ 5? 50? goats or  σε/σύ = you )                                                                                                                                                                                                  ==========================================                                                                        Our task is close to folowing (1,2,4,8)                                                                                                              8 Ancient Writing Systems That Haven’t Been Deciphered Yet BY ARIKA OKRENT  https://www.mentalfloss.com/article/12884/8-ancient-writing-systems-havent-been-deciphered-yet?fbclid=IwAR0QSWKVxjmRWw-9TeoTBv97pAyEILw1V0RJzliDeuiGdPG50N03t4g53v4

1. Linear A   2. Cretan Hieroglyphics 4. Sitovo inscription                                                                                                                                                                                                                       8. Proto-Elamite                                                                                                                                                                                                                                                                                                              This ancient writing system was used more than 5000 years ago in what is now Iran. Written from right to left, the script is unlike any other ancient scripts; while the proto-Elamites appear to have borrowed the idea for a written language from their Mesopotamian contemporaries, they apparently invented their own symbols—and didn’t bother to keep track of them in an organized way, proto-Elamite expert and Oxford University scholar Jacob Dahl told the BBC in 2012.                                                Around that time, he and his Oxford colleagues asked for help from the public in deciphering proto-Elamite.                                                                                                             They released high-quality images of clay tablets covered in Proto-Elamite, hoping that crowdsourcing could decode them.                                                                                     Now a collaboration involving several institutions, the project is ongoing.

 

Un “urmarit general”, necunoscut cu numele de cod “scribul”. Wanted ! Chased unknown identity person with the code name “the scribe”

November 28, 2019

Image,from https://www.ancient.eu/Sumerians/

….    ….

Aceste tablite de la Tartaria sant legate de atat de multe necunoscute, unele chestiuni de-a dreptul misterioase iar altele pur si simplu ciudate, sau ciudatenii. As putea umple instantaneu cel putin o pagina, numai enumerandu-le. Acopera realitatea depasind-o atingand S-Fiction-ul si atingand chiar domeniul rizibilului (vezi filmuletul umoristic pe Youtube).                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Va zic numai doua, una dinspre inceput si alta dinspre capat:                                                    – un personaj mai repede fantomatic a gasit tablitele, nimeni nu stie cine este acela care a pus mana pentru prima data pe ele, apoi urmand inca multe multe altele.                  – mai spre capat as situa fiinta care a scrijelit semnele; nimeni nu stie sigur cine si de unde ar fi, si mai putin cam pe cand a trait…                                                                                                                                                                                                                                                  Pe mine a inceput pur si simplu sa ma irite faptul ca nu avem nici cea mai vaga idee cine a fost. Ca scrie ceva pe tablite, f. bine, scrie;  acusi ma intereseaza in mod egal, dar daca ma gandesc mai bine, inca si mai mult decat ce scrie cine a fost ciudatul care le-a scris.             Asa incat m-am gandit sa o fac pe ucenicul profiler (citeste profailer), meserias care in baza urmelor si comportamentului (modul concret de actiune) stabileste un profil psihologic al unui criminal necunosct. (de fapt inafara de profilul psihologic=un tipar si mod de gandire, in plus si varsta, sex, rasa si altele).                                                                                                                                                                                                                         (Bine, daca ar fi sa ne luam dupa Domnul cercetator Marco Merlini, acesta spune ca este vorba de “Doamna de la Tartaria”, aprox. 50 de ani, o persoana cu inalt statut social si apreciere a comunitatii, un tip de preoteasa. In plus pare a sti atat de multe despre dansa incat ne-ar putea povesti ce a facut zi de zi…                                                                          Deci:…. m-am gandit sa completez provizoriu sa nu ramana spatiile goale…                             varsta ?   mai mult de 30-40 >> !?                                                                                                         sex  ?   m/f     (nu prea conteaza) optez  Masculin                                                                          rasa ?    caucazian/1.Mediteranean-Est-European !?)                                                               de bastina din… ?     1.aria Egeeana, Balcani                                                                        ocupatia de baza ?   mestesugar/comerciant/(“preot, !?)                                                      ocupatie secundara/hobby ?  religie                                                                                                  nivel de scolarizare si educatie ?     autodidact                                                                                a trait cam in timpul…x-y?      3.000 -300 BC                                                              particularitati psiho-(somatice/-../-…)    (introvertit!?)                                                                     ..eventual, nume ? Necunoscut daca f,: Hro m: Heros, …era sa zic 2.HORica =================================                                                                                       From Acta Terrae Septemcastrensis  https://books.google.ro › books                                     << consisted of mining prospectors-cum-witch-doctors from the south engaged in …   in Transylvania by Sumerian prospectors and the knowledge on metallurgy). ..                   Gelb attributed the tablets to Sumerian traders familiar with writing, or to a not …

The Position of the Tărtăria Tablets within the Southeast … – jstor
https://www.jstor.org › stable by DG Zanotti – ‎1983                                                      << postulated that Sumerian prospectors came to Transyl- vania in search of gold,>>
From https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistory_of_Transylvania#Neolithic                               Monteoru culture
<<The scarcity of settlements with metallurgic activity also hints at the possible existence of itinerant artisansand/or the centralization of the activity. This new development in bronze processing denotes a specialization in production with the appearance of prospectors, blacksmiths and merchants, who exported the surplus produce.>>
From Old Europe – Eye Of The Psychic
https://www.eyeofthepsychic.com › oldeurope                                                                <<Amongst various artefacts recovered were three clay tablets, which he had analysed … Sinclair Hood suggested that Sumerian prospectors had been drawn by the Transylvanian gold..>>

  —————————————————–                                                                                                Pornind chiar de la origini, unde majoritatea cercetatorilor inclina spre utilizare a tablitelor in ritualuri religioase, mai mult decat atat in mod repetat m-am lovit de popi (scuze preoti), sub o forma sau alta:

Dupa mine jumatatea de sus a tablitei rotunde ar putea contine in mod litere ale alfabetului arhaic grecesc, restul semnelor indepartandu-se treptat, in spatiu si timp de acesta. Cu cat mergem mai departe in timp, cu atat ne intalnim cu faptul ca oamenii obisnuiti nu stiau sa scrie, ci doar o parte elevata a populatiei, cu preponderenta preotii.                                                                                                                                                Din https://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria_cre%C8%99tinismului_%C3%AEn_Rom%C3%A2nia <<  Academicianul Constantin C. Giurescu a dat ca exemplu Legiunea a V-a Macedonica, care a staționat o vreme în Palestina, înainte de a fi mutată la Troesmis și apoi la Potaissa, pe teritoriul actual al României.  ………………                                                           După istoricul creștinismului și arheologul Pr. Ion Barnea, au existat două moduri de difuzare treptată a creștinismului popular de limbă latină, mai tardive, printre Dacii liberi și printre Vlahii (Proto-Românii) din nordul Dunării :                                                         pe de-o parte păstoritul (transhumanța reprezentând, an de an, o cale de aschimburi culturale între zona carpatică, Balcani și zona ponti),                                                                     și pe de altă parte negustorii (care se deplasau cu stofe, mirodenii, mătase și produse manufacturate la nord de Dunăre, de unde se întorceau în imperiul roman de răsărit (bizantin) cu sare și aur). Lipsa unor lăcașuri de cult în anumite perioade poate fi explicată și prin persecutarea creștinilor latinofoni de către slavii păgâni și apoi de către păgânii avari, pecenegi, cumani și tătari.                                                                        După 297, pe teritoriul provinciei romane Scythia Minor, între malul drept al Dunării de jos și Tomis (cetate grecească de pe litoralul apusean al Pontului Euxin), se aflau cei mai numeroși creștini martirizați din întreg Imperiul Roman  …..                                       Unele piesele de podoabă ca: inele cu geme și inscripții, fibule, pandantive, aplici, paftale etc. ornamentate cu simboluri creștine (cruci, pești, ancore, porumbei etc.) au fost purtate de credincioși atât înainte cât și după recunoașterea oficială a cultului creștin                                                                                                                                  Despre creștinarea Proto-Românilor există două puncte de vedere, unul religios ortodox, altul laic istoric. Primul dezvoltă teoria conform căreia creștinarea a fost foarte intensă pe toată aria de răspândire a Proto-Românilor de la bun începutul etnogenezei, făcând parte integrantă din constituirea și identitatea poporului român ; al doilea afirmă că procesul de creștinare a fost mai treptat (sec. III-V la sud de Dunăre, sec. V-VIII la nord), etnogeneza integrând desigur elementele religioase, dar fiind în sine un proces cu precădere lingvistic, prin formarea limbii protoromâne și generalizarea ei printre Dacii și Tracii din Imperiul Roman.>>

Funeral Rites and Cultural Diversity in Hellenistic Caria Based …
http://www.academia.edu › Funeral_Rites_and_Cultural_Diversity_in_Hellenistic_Caria_Bas…
Din Images of Eternal Beauty in Funerary Verse Inscriptions of …
https://books.google.ro › books Andrzej Wypustek – 2012 – ‎Literary Criticism
68 Ηρως on Tombs and in Funerary Foundations Since the start of the Hellenistic epoch numerous epitaphs referred to the deceased as heroes.

 

Revendicari legate de cercetarea tablitelor de la Tartaria.Claims regarding Tartaria tablets research.

November 28, 2019

In limba romana:                                                                                                                              Afirmatiile si sustinerile care urmeaza, nu au mai fost facute de altcineva/de nimeni. Pot oferi dovezi faptice si documentare pentru fiecare sustinere, atat din lucrarile mele cat si punctual, la cerere.

  1. Tablitele de la Tartaria categoric nu apartin niciunui strat al civilizatiei sau culturii Vinca. Ultima faza a culturii Vinca, Vinca-C s-a incheiat la 4.200 B.C. !!     Doar reiterez concluziile foarte multora, deci nu-mi apartine intaietatea pentru afirmatie, dar sant mai mult decat de acord si pot sustine  :                                      Cultura Vinca nu a atins faza proto-scrierii si cu atat mai putin acea a scrierii.                    Modul in care tablitele au fost asociate Civilizatiei Vinca si unei vechimi apropiate de 5.300 B.C. nu ma priveste, dar pare sa avem de-a face posibil cu o grava eroare, unul din rarele si nedoritele “accidente arheologice”.                                                                                                                                                                                        2. Tablitele de la Tartaria evidentiaza faza prot-scrierii ( posibil chiar scriere in tablita rotunda  in special  jumatatea de sus)                                                                                                                                                                                                                                3. Cele 3 tablite posibil evidentiaza fiecare, cate una din cele 3 faze principale ale evolutiei scrisului: pictografica, ideografica si silabara/alfabetica.                                                                                                                                                                                     4. Semnele  par a apartine etapei proto-cuneiforme sumeriene dar totodata dau impresia unei colectii de semne apartinand unui mare ecart temporal, ex. 2.000 de ani.                                                                                                                                                      5. Sansele ca cineva sa aiba acces la semne dintr-un asemenea ecart temporal cresc cu cat ne apropiem de timpurile noastre.                                                                                                                                                                                                                                       6. Tablitele desi prin compozitia dezlanata par a nu fi folosit unei necesitati practice uzuale si sociale in cadrul unei comunitati par sa fi  folosit                             – spre a arata evolutia scrisului in lume.                                                                            – Totusi, exista sanse reale  sa fi fost folosite in scop religios:                      ofranda,jertfa unei zeitati constand din capre si cerele/paiine.                                                                                                                                                                                              7. Semnele se apropie cel mai mult de cele sumeriene proto-cuneiforme, observatie corecta care nu-mi apartine, urmand apoi ca apropiere literele din alfabetele Anatoliene.   Aspectul neremarcat de altcineva este acela ca semnele reflecta in mod perfect, insa schitat semnele sumeriene.Semnele de pe tablita au posibil la origine semnele sumeriene insa au o forma cumva mai “rafinata” care arata o schimbare/adaptare/ evolutie in timp fiind prezente in multe scrieri ulterioare(Linear A, Canaanita,Feniciana, arhaica greaca etc.)                                                                                                                                                                                                    8. Pentru observatia ca scrisul nu este original sumerian si nici scribul nativ sumerian nu am intaietatea, dar am observat si demonstrat si eu acest fapt.                                 Semnele si scriitorul desi reflecta o filiatie si legatura directa “de sange” cu Sumerul, pot proveni mai degraba din Levant (ex.Siria)aria, Egeeana (Creta, Ciclade), eventual Anatolia.                                                                                                                                                                                                                                                                 9.Vechimea lor poate apartine in extremis intervalului 3.000-300 B.C., ( N.Vlassa a avansat 2.700 B.C.)                                                                                                                                                                                                                                                                                     10.Am facut un studiu comparativ al semnelor de pe t. Tartaria relativ la semnele sumeriene proto-cuneiforme pe de o parte si cele Egeene pe de alta parte.             Am gasit si scos in evidenta o suma de elemente comune intre toate acestea trei ! …dovada certa a unei filiatii.                                           ====================================================                                        The folowing ideas and assertions are the results of a deep focussed research, and   were not made by anybody else before, there are all mine.   For every of them, if asking, I can furnish strong evidences and additional documentation.                                                                                                                                                                                        1. Some scientists stressed (so I could not claim authorship) that Tartaria tablets do not pertain to Vinca Culture.(Vinca culture. last phase Vinca-C ended in 4.200 B.C.    They are newer than Petresti, Baden, Cotofeni cultures.                                      Also stressed by others, and I am for it, Vinca Culture not reached the proto-writing phase, so less the writing phase. How the tablets were included by romanian archaeologist Lazarovici and italian Marco Merlini into the Vinca Culture, and how the innitial claimed/estimated age of the tablets was close to 5.300 B.C. is not my business, it seem to assist to an huge error, one of the rare cases of “archaeological accidents”                                                                                                        One must go to school and learn that no society in entire World were developed enough in order to start proto-writing stage before 3.500 B.C. !!                                                                                                                                                                                           2. Tartaria tablets could carry true writing. ( chances in entire round tablet but higher in the upper half)                                                                                                                                                                                                                                                                       3. Every of all 3 tablets show, if wanted or unwanted, one of three main stages of world writing developement:                                                                                               – pictographic,                                                                                                                             – ideographic and                                                                                                                        syllabic/alphabetic                                                                                                                                                                                                                                                                                 4. The signs on all 3 tablets, were used in a large time span, aprox. 1000-2.000 years.                                                                                                                                                   5. The chances to have access to the signs used in such extended time period, are rising from past toward toward present time.                                                                                                                                                                                                                                6. a)The tablets shows as an hodge-podge of signs, b)seem do not have been used for a practical purpose of  members of a comunity,                                                       c)but there are some chances to have been used in religious rituals. d)An offering sacrifice ritual of cereals/bread & goats to a deity                                           I’m claming only a)+d).                                                                                                                                                                                                                                                                       7. a)Many scientists stressed that the signs are closest in appearance to sumerian proto-cuneiform ones, b)folowed in order by Anatolian alphabets letters. Claiming only b)                                                                                                                           Signs are “alike” sumerian-ones but only as their sketches, cause shows kind of “refined shape”  due of an evolution in the course of time. In actual Tartaria tablets shape there are present here and there in different writings, as Linear A, Old Canaanite, Phoenician, archaic Greek….and others.                                                                                                                                                                                                               8. Other scientists stressed before me that writing was not genuine sumerian nor the scribe a native sumerian. The disposition of sign and writing technique is not entirely sumerian !                                                                                                                         Me: Even the signs origin is in Sumer, much more, even the writer ancestors origin could be in Sumer, the scribe “wrote” the tablets in  Europe, Aegean area (Crete, Cyclades ?)                                                                                                                                                                                                                                                                             9. The age of the tablets (not the same as that of bones and rest of artifacts found near), seem upon my view could be in 3.000-300 B.C. range,                                           ( discoverer N.Vlassa advanced 2.700 B.C. !!)                                                                                                                                                                                                                             10. I compared the signs present on Tartaria  tablets with sumerian proto-cuneiform ones and also with that Aegean ones. The similiraties are much greater with sumerian than to Aegean !                                                                                               I found a lot of common elements, in my view, a certain evidence of a sumerian origin & filiation ! …                                                                                                                      (as found in the same time<?> , but not as well evidenced as me , by I.Papakitsos and G,Kenanidis )                                                                                                                                           ==================    Addit. DOC.==================                                                                                                                                                                                                               From Minoan Sumerian
    A Comparative Linguistic Study about the Sumerian Influence on the Creation of the Aegean Scripts     https://www.academia.edu/11423494/Minoan_Sumerian?fbclid=IwAR1cHsnj_dzaYsXN8Jj4sVLRfWcn_bUXlGoLn-ar6DqCHaISdo460zwKfCY
  2. From Investigating the Origins of the Minoan Civilization https://www.sumerianz.com › pdf-files › sjss2(4)33-44                                                        by EC Papakitsos                                            ; Minoan civilization; Sumerian … Kenanidis and Papakitsos, 2013a;2015; Willetts, 1977), each one created for a …
  1.  From (PDF) Cretan Hieroglyphics & Protolinear Script | Giannhs …
    https://www.academia.edu › Cretan_Hieroglyphics_and_Protolinear_Script
    The conveyed language must be a conservative form of Sumerian, as Cretan … the original and mainstream Minoan culture and religion – in contrast to Linear-A … making use of an originally Sumerian script (Papakitsos & Kenanidis 2015; …
  2.                                                                                                                                                  From Commentary and Discussion
    Reply to Rao et al. and Lee et al.
    Richard Sproat
    Center for Spoken Language Understanding https://www.mitpressjournals.org/doi/pdf/10.1162/coli_c_00031

<<2.1 Misunderstandings about Nonlinguistic Symbols
A large part of the discussion in Rao’s response centers, as it should, on the question
of the “Type 1” (random) and “Type 2” (rigidly ordered) models, which I argued did
not accurately characterize any nonlinguistic symbol systems. At the core of this debate
is the Old European sign system of the Vinca, which is claimed to be a good instance ˇof Type 1, and the Mesopotamian deity symbols found on kudurru stones, which are
claimed to be good instances of Type 2.
To support the claims for Vinca, Rao provides a quote from Winn (1990), which ˇ
notes that the signs do not seem to have anyordering, and are “characteristically
disarranged.” But if one sees the broader context of this quote, it becomes clear that
Winn is talking here about a subset of the corpus, which is found on small vessels
and spindle whorls. He contrasts the inscriptions discussed in the quote given by
Rao with “the more arranged format of tablets and seals” (page 270), and then again
(page 276) where he notes that “[d]ifferences in complexity of sign usage is denoted
bysign ordering, which occurs on tablets and other objects, such as the plaque from
Gradesnica.” On page 263 he refers to the “discovery of tablets with script-like content ˇ
at Tartaria in 1961,” a clear indicator that the Vinca tablets would seem to involve some form of sign ordering.  >>

From The Indus Valley Script                                                                        https://rahulbasu.wordpress.com/2009/04/25/the-indus-valley-script/

<< The Indus valley script — is it a language or a bunch of pictograms? There is a school of thought which believes it’s a bunch of pictograms — typically of fish, rings, cows’ heads, and men. It seems now that this is not true.                                                              ………….The entropy of this conditional probability is, then, a measure of how much order there is in the sequence.                                                                                                                     ……………With this in hand, we compare sequences of both linguistic and non-linguistic tokens : English, both words and letters, Sumerian, Old Tamil, Sanskrit (linguistic), and DNA code, Fortran code, Kudurru inscriptions and Vinca symbols (non-linguistic). The entropy of all the linguistic systems falls within a narrow band, while the non-linguist sequences either have large (DNA, …) or small (Fortran, …) entropy.     Repeating the same for the Indus sequences, we find that they fall right in the middle of the linguistic band. Thus, in the sense of syntax, the Indus script is far more akin to natural language, than to non-linguistic systems like DNA, Fortran, Kudurru and Vinca. >>

O ipoteza de lucru (albaneza); sau “era o vreme cand pentru turmele de oi si ciobani nu erau granite”…

November 23, 2019

A se vedea: http://www.diacronia.ro › indexing › details › pdf Fenomene dialectale purtate de păstorii ... – Diacronia                                                                                                                            << În lucrarea de faţă, ne propunem să evidenţiem rolul jucat de transhumanţă, … Aceasta a făcut posibil ca populaţiile balcanice (de exemplu, albanezii) să-i….>>

Din https://www.wikiwand.com/ro/Istoria_limbii_rom%C3%A2ne

=========================================================

Studiind de mult timp principalele sisteme de scriere (de cca. 12 ani) am realizat ca semnele de pe tablite i-mi sant, mi-au devenit de fapt, foarte familiare. In sensul ca toate semnele de pe toate cele trei tablite se regasesc atat in aria sumeriana cat si in cea Egeeana. Am reusit diferite interpretari in acest sens, apropiindu-ma progresiv de o presupusa si dorita interpretare totala si unitara.                                                                     Din pacate, (desi este totodata stimulator), tablitele au fost un fel de fata morgana, cu imaginea neclara, dar in schimb devenind din ce in ce mai clara.                                                         Desi am constientizat faptul ca pe tablita rotunda am putea avea litere, mult timp am ramas limitat la ideea ca doar jumatatea de sus a tablitei rotunde contine scris adevaratLa o asemenea cantonare si limitare a contribuit faptul ca gandeam ca doar jumatatea de sus contine scris adevarat fiind acoperita (!?).                                                   Nici nu santem siguri ca “scriitorul” a avut in mod cert o asemenea intentie. Interesant este faptul ca nu demult am trecut foarte aproape de aceasta interpretare finala. In alfabetele arhaice grecesti folosite inainte de standardizare, semnul D s-a folosit pentru litera D intr-o parte si pentru litera R in alta parte.

Chiar si in aceasta faza finala a cercetarii mele, sant suficient de modest si sa nu am pretentia de a oferi o interpretare ori citire unica, ultimativa si adevarata. Daca ati observat, in decursul timpului am facut multe sondari, testari, incercari de citire.    ==============================================                                                                  Din https://www.wikiwand.com/en/History_of_the_Greek_alphabet

Image result for "archaic greek alphabets"                                                                     ***************************                                                                                                      Daca semnele din jumatatea superioara a tablitei rotunde asa cum par sant in realitate litere (arhaice grecesti):                                                                                                                     H, D     (Heta/Eta-Rho)                                                                                                                                                                                                                                                                       Din  Moonlight in Romania: The Tărtăria Tablets http://aplaceofbrightness.blogspot.com/2008/11/moonlight-in-romania-tartaria-tablets_21.html                                                                                                                                                                                                                                              si semnele D D o c/u, =R R s/u,                                                                                                                                                                                                                                                                            din http://aplaceofbrightness.blogspot.com/2008/11/moonlight-in-romania-tartaria-tablets_21.html                                                                                                                                                                                                                        Atunci putem avea: din albaneza:    herë    pronuntie, heră                                                                                 HeRë   RRok, care este:                                                                                                                            Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=hera                                                     herë, hera: “time”/”timp” ;                                                                                                                      Rrok :  Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=rrok                                                   rrok: “snatch, grasp, gripe, grip, catch” =”a smulge, prinde, intelege“, unde grasp, “prinde” are atat in engleza cat si in romana sensul fizic de a prinde,cuprinde, cat si a intelege, deci “intelege timpul“,                                                                                                  Apoi, din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=hera%20%20rrok  “time to catch up” herë  rrok : “to catch up the time” :” a prinde timpul”                                                                  ————————————————-                                                                                                    Iar daca semnul +++++ este Si (greaca Xi ?).                                                                               Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=si : Si: “as, like,for, such as”‘ :”pentru”  së:”the”, articolul hotarat  https://translate.google.com/#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=s%C3%AB                                                                                                                                                                       iar “here si rrok”:”as/for grasp the time“=”pentru a intelege timpul“, caz in care este vorba de un calendar.                                                                                                                                          Daca semnul +++++ semnifica cifra 50, atunci am putea avea:” a prins timp 50″ (ani), cam cat s-a constatat varsta decedatei a carei oase au fost gasite langa tablite !

Din https://translate.google.com/?hl=en#sq/en/hera%20se%20rrok                                                     hera se rrok hera se rrok:”more than ever”:”mai mult (timp) ca niciodata” cam tot pe acolo, exprimand oricum o varsta inaintata in trecut/acele timpuri.                                      —————————————————–                                                                                                  In sfertul din stanga-jos,                                                                                                                Din    http://aplaceofbrightness.blogspot.com/2008/11/moonlight-in-romania-tartaria-tablets_21.html                 Image result for moonlight tartaria     avem semnele:                                       Q,  GG si jos Z. In linear A/B un semn asemanator aceluia “arc cu sageata” era folosit pentru Ko/Ku                                                                                                                                     Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=ku Ku:”where, wherein, whither, wherever, whereabouts”/”unde“,                                                 apoi GG:”geg/GHEG“?                                                                           https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=zi Zi:”mourning”/”jelire”                                                                                                                    Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=ze    Ze:”Vox”/”voce”                                                                                                                                   Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=ku%20geg%20zi                                       “Ku geg zi“::”that black geg”, de fapt zi nu este nici-un fel de negru, ci jelire                          Ku Gheg Zi :”unde jeleste/este jelit Gheg-ul”?                                                                                  ————————————————-                                                                                                           In sfertul din dreapta jos,                                                                                                             Din http://aplaceofbrightness.blogspot.com/2008/11/moonlight-in-romania-tartaria-tablets_21.html                                                                                                  Avem in semnul din stanga, cladite de sus in jos semnele: E, G, c/K  https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=e           E:”of/”din,al”                                                                                                                                      GK: GeK:”gegë  geg”?

Din Gheg Albanian – Wikipedia  https://en.wikipedia.org › wiki › Gheg_Albaniann   <<Gheg Albanian (also spelled Geg Albanian; Gheg Albanian: gegnisht, Standard Albanian: gegë or gegërisht) is one of the two major varieties of Albanian. The other is Tosk on which Standard Albanian is based.>>                                                                            Din  https://en.wikipedia.org/wiki/Gheg_Albanian

  Image result for albanian "e gegë"

E gek:” de-al lui Gheg. Gugu”                                                                                                                      Din   https://translate.google.com/?hl=en#sq/en/e%20geg%C3%AB            e  gegë :”of gege”

Din Fustanella – Eupedia Forum https://www.eupedia.com › forum › threads › 25617-Fustanella › page3                                                                                                                       << Albanians were called Arvanite by Greeks in the middle ages. …. 11 geg also gugu in moesia also gygy in lydia comes from achaic gag or aga >>

————————————————————                                                                                             Semnul din dreapta are cladite de sus in jos semnele K. L, D           https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=ku Ku:”where”/”unde”                                                                                                                                                                                                                                                                                              Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=le  lë :”leave”, “pleaca, paraseste”                                                                                                                                                                                                                                                                        Din https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=dhe                                                    dhe:”and”/”si”                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ku le dhe :’si unde pleaca“?                                                                                https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=ku%20le%20dhe                                          Ku le dhe “”and where let” :”si unde lasi

e gek ku le dhe:” of geg? where let and” :”and where let of geg/gegs” =”si unde lasi de-ai geg-ilor”?                                                                                                                                                  Din https://translate.google.com/? https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=dhi                                                 Dhi:”goat”/”capra

Din  https://translate.google.com/? https://translate.google.com/?hl=en#view=home&op=translate&sl=sq&tl=en&text=e%20gek%20ku%20le%20dhi             e gek ku le dhi: “of a goat that let go” ? =”unul de-al caprelor/ geg/get/goth care ne lasa/se duce” ??                                                                                                                                     ——————————————————                                                                                                    Acuma se pune problema cine ar fi putut scrie tablitele.  Apar doua ipoteze mari si late: A. Vlassa sau cineva din apropiere                                                                                                    B. Un nativ albanez                                        ===================================================                                                       Pentru prima sansele sant foarte mici, cu toate caVlassa, pare intradevar a fi fost Vlah (Vlassa este o forma a lui Vlah) deoarece:                                                                                         – nu il vad atat de pregatit sa stie sa foloseasca semne asemanatoare cu cele sumeriene si chiar nici altele                                                                                                                                       – tablitele arata a fi efectiv vechi, adica au stat in pamant ani si ani de zile                             – banuiesc ca trebuia sa fi sustinut ca sant facute de daci sau vlahi si nu de sumerieni Pentru a doua ipoteza, ori                                                                                                                        – este vorba de un gen de calendar rural, dar atunci restul textului (cel putin in forma gasita de mine) nu este in concordanta                                                                                            – ori este vorba de o ceremonie funerara, caz in care oasele gasite in imediata proximitate pe de o parte vin sa sustina aceasta ipoteza, iar pe de alta intra in contradictie. Intrucat varsta lor este determinata (C14) la cca. 5.000 B.C., cand nu era nici scriere, nici albanezi, eventual doar o forma de pelasgi.                                 ===============================                                                                                                      La o incercare de apropiere folosind limba greaca, sau alte ramuri I.Europene, se pare ca pot extrage un continut relativ inchegat , dar se schimba partial topica, ramanand se pare un continut religios si sacru, ofranda cu laitmotivul “capra”. De pilda:                             Hera(s); Ed,Ede DiDOU: “ HERA,Doamn(ei) ; Ied/Mananca/sa dai                                           ? H(i)era:” obiecte sacre/parafernalia ?                                                                                               Pentru jumatatea inferioara in stanga, Din literele Q GG Z :                                                          KuG-Ga. KuGa, Kaga ; Za,Ze : “bunic, Stramos”,”ofranda,Sacru“? ; Zeu

Din Indo European Etymology – Scribd https://www.scribd.com › document › Indo-European-Etymology                                                                                                                       << Proto IndoEuropean roots and their derivatives in several … alalkein; elkas, alkas alkaqw; alkar raksati ‘nemus sacrum‘ ‘protecti’, …..kaga ‘dens‘ …>>

Din Dacian Language – Romanian History and Culture https://www.romanianhistoryandculture.com › dacianlanguage                                    << KAGA: un important cuvânt dacic -37 kb …… The word καγα occurs twice, in ISM II 36 and in ISM II 138, with the meaning sacrum.>>

Din The Origin of Cuprum, Bakar and Var  science.org.ge › old › moambe › Hlebec by B Hlebec                                                                                                                                                      <<. ….. PIE *h2euh2os > Hittite huhhas, Lith. kuga ‘grandfather‘,>>

Din Proto-Indo-European Kinship – jstor   https://www.jstor.org › stable   by P Friedrich – ‎1966 – ‎<<kinship from the reconstructed stages of Proto-IndoEuropean (PIE) and. Common Slavic ….. Kurylowicz (1935: 74) has argued that the root began with a Pre-Proto-Indo– …… parent’s father (Hittite huhhas), to the mother’s father (Lycian xuga).>>

Pentru jumatatea inf. dreapta din grupurile de litere E,U,G/E,G,u/s in semnul din stanga si A/E G S in semnul din dreapta:                                                                                                     EGuEGeaS, Aegis. aigis, aigos : “Eu (sant)  Aigai(on),Egeean, (scut, caprari ?

Din A Comprehensive Etymological Dictionary of the Spanish …  https://books.google.ro › books                                                                                                                                                    <<efusivo, va a. effusive; efuso, sa a. effused. égida z egida f. aegis. [L. aegis, aegidis: id. <Gk. aigis: goatskin, a shield of skin <aix, aigos: goat. See *aig– in App.>> . ======================================= 

Am putea avea: HP  R o o/c  =                                                                         EPi RRoo   , unde RR=Rho, “R rotacizat”,                                                                                                                                                                                                                                                        Din Song of Genesis 1 | Page 2 | Religious Forums https://www.religiousforums.com › … › << Flowings down a mountain are called streams or rivers in English. … curiosity, what background do you have in linguistics or Biblical studies? … of air ‘, it’s cognate in Gk is ῥόῳ (Rhoo) meaning ‘stream, flow of water, current’ .>>                                             Atentie, avem un gen de liniuta in interiorul primului semn D, o fi un “i“?

EPIRROO, EPIROS, (EPEIROS/ EPIROT) : “pe/peste- Rau” , sau RIVERan/vecin ?                                                                                                                                                                                          Din https://en.wiktionary.org/wiki/Epirus#LatinFrom Latin Ēpīrus, from Ancient Greek Ἤπειρος (Ḗpeirosmainland)

Din https://en.wiktionary.org/wiki/pellg#Albanian                                                                          From Old Albanian pellëg, borrowed from Ancient Greek πέλαγος (pélagossea)

Din  Basil Chulev Pelasgi/Balasgi, Belasgians (Pelasgians/Pelasgi/Pelasti/Pelišti) – the Archaic Mythical Pelasgo/Stork-people from Macedonia https://mail.google.com/mail/u/0/?zx=5altn8zeq797#inbox/FMfcgxwGBmqTMLvxLDscWTcJhsrTfQKn?projector=1&messagePartId=0.1                                                                                                                <<  Homer also speaks of Epirus as a chief abode
of the Pelasgoi; for Achilles addresses Ze(us) as “Dodonai Pelasgike” (i.e. „Dodonan Pelasgoi‟).11                                                                                                           ………….             They were in Ipeiros (Epirus) too, a land abounding with water brooks, with lovely mountains, and lovelier valleys, and at length settled, and erected themselves lasting habitations in the sacred neighborhood of Dodona, where the first oracle known to history flourished under the protection of the Pelasgian Zeus.      …………..                                   Macedonia, with the important difference that the Middle Bronze period, which in Central Macedonia was characterized by incised ware with Cycladic affinities, was characterized in Chalcidice by Minyan, southern in character, but adapted to local Early Bronze forms as well.

Apropos de stork-people, poporul cocostarc                                                                                   ARDeal:                                                                                                                                                     lat. ARDEA,  Ancient Greek ἐρῳδιός (erōidiós, :”heron”=starc si ARDEUS:                                                                                                                                                                                                      Din A New Universal Etymological and Pronouncing Dictionary of … https://books.google.ro › books                                                                                         (ardeusLat.) Hot; burning; fiery; fierce; vehement; having the appearance or quality of fire; passionate; affectionate

https://en.wiktionary.org/wiki/arduus    loftyhighsteeptallelevated                               “inalt,impadurit”

        ================================================================                     Semnele de pe celelalte tablite sustin si au legatura cu contextul cultic, insa apartin unor perioade si civilizatii extrem de indepartate.Ma refer la cele Egeeana si chiar mai departe la cea mama cea sumeriana.                                     *******************************************

Va intreb acuma, cum este posibil ca atatia savanti de renume, din toate domeniile de la proto-scriere, ma refer la scrierea proto-cuneiforma, pana la lingvisti si arheologi s-au lasat pacaliti cu asa-zise semne sumeriene ? Bqa mai mult, majoritatea nici nu au putut macar demonstra de o maniera convingatoare ca este vorba de scriere, ramanand agatati in aer in spatiul magic al proto-scrierii. De ce? pentru ca s-au lasat pacaliti de presupusa gasire a tablitelor intr-unul din straturile Vinca A/C si de varsta unor oase la cca. 5.300 B.C. Felicitari D-le Marco Merlini si dragi cercetatori si arheologi romani !

Unexpected outcome (in romanian:”unde dai, si unde crapa!”)

November 19, 2019

ACKNOWLEDGEMENT                                                                                                                               I do not claim for a true nor an accurate reading, I am making only testings, showing samples for possible interpretations of the signs on the round Tartaria tablet. In romanian, “sample” is: “proba, exemplu, sondare”

Today I spent some hours searching for words in old languages begining with geminate D, “DD” ( in order  to solve and escape the weird, headaching, impossible sequence on the round tablet “D D o o/c” ).                                                                                                                      note:                                                                                                                                                         – The words with initial geminate consonants are extremely rare in I.E. languages   – As a result, we have a word with a geminate inside, word begining with the equivalent of the sign +++++ (Se,Su,Xi,Z. Zu..)                                                                                                                  – We do not know for sure if “D signs” are for d or for r, cause in archaic greek alphabets the sign was used as d in one place and as r in another !                                                                 – Carian, lycian and other Anatolian writings,  had greek-derived alphabets and signs/letters had different phonetic values as greek-ones ! From http://www.palaeolexicon.com/Carian                        Image result for lycian alphabet

 Picture, from    http://aplaceofbrightness.blogspot.com/2008/11/moonlight-in-romania-tartaria-tablets_21.html                                                                                                                                       ———————————————

So I preffered to search in old languages.                                                                                        So for low chances hipothesys of a word begining with geminate, and supposing to be written with archaic greek letters. I found lycian Ddeu and Ddewe.                                         * The lycian language pertain to Anatolian branch of I.European family. wich  left earlier the  I.E. trunk/family. Lycians, “Lukka” (named by themselves  Trm̃mis, “trmily”) are supposed ancestors of Latins, see Aeneas story, Romanians included Lycaones/wolf people. The Lycian language has ancient characteristics, also an weird sounding and awkard language. Adding the scarcity of written material, the result is that there are only a few wich had the expertise.But even these few have no same opinions regarding the particular aspects, as in the folowing lines is true *

From A Linguistic Happening in Memory of Ben Schwartz: Studies in … Yl Arbeitman, Yoël L. Arbeitman · 1988 · Language Arts & Disciplines Studies in Anatolian, Italic, and Other Indo- European Languages Yl Arbeitman, Yoël L. Arbeitman.                                             <<[4] mere … [9] ddewe (ou ddeu) : d’ après le contexte et l’ adjectif ddewezi >>

From WordGumbo Indo-European Comparative Indo-European – bulgari-istoria Ivanov V. Common Indo-European, Proto- Slavic and Anatolian Language Systems. Moscow.       << 3. ….. ddewe- (a city) dewi- B >>

From P. Serafimov – Etymological Analysis Of Thracian Toponyms And Hydronyms.pdf  “In my opinion Tabaya corresponds to Thracian DABA, DEVA, DAVA – gathering, camp, fortress, and of course to Modern Slavic tabor – camp (Sl, Blg, Cz). In Asia Minor Lycians used the word ddewe for a settlement, village and krte – city, enwalled place [7]”

My note:                                                                                                                                                   – for the moment I agree with settlement, village. This word could be a gramatical form of thracian: “Daua, Deba, Dewa?,Deva, Diza..”                                                                                    – But remember there is no consensus on meaning (eg. “city”) !

From (PDF) The Lycian ḫi-conjugation revisited. Arbeitstagung der … https://www.academia.edu › The_Lycian_ḫi-conjugation_revisited._Arbeitsta…                    Sep 23, 2015 – The inherited ḫi-conjugation in Lycian 2.1 The Lycian ḫi-verbs: the 3sg presents …. (2004 s.v.), denominative *-ye/o-verb to ddewe– ‘give, dedicate’ (?). ….. Neumann 2007) = Lyc. xi- Iterative Pret3Sg xi[st]te 55,6 ‘was offering …

———————————————————–                                                                                        Also as word-begining with geminate, I found:                                                                                 From https://books.google.ro › books
The Neapolitan Canzone in the Early Nineteenth Century as …
Pasquale Scialò, Francesca Seller, Anthony R. DelDonna · 2015 · Music
<< Furthermore, the word “dio” is pronounced [ ddìo]; “dio” also doubles in Neapolitan. … something significant while avoiding mention of the name of God), “Ddio” (God  >>  Signs DD o o/D D o u > reading> DDio, DDeu  ?                                                                               Note In a cultural movement named “Scoala ardeleana” in Romania (in order to reconstitute the original latin writing !?!),was used in writing DDeu for God/Dumnezeu                                                                                                                                                          From Transilvania – Feder.. – UAIC                                                                                                << pentru a reapuca opulu impacatiunii cu regatulu Ungariei , si a- lu duce cu voi’a lui Ddiou la o deslegarea folositoria si dorita de ambe partile >>                                              ——————————————————                                                                                                    On the greek side, I found also: From     The Archaic Cretan Greek Alphabet http://www.carolandray.plus.com/Eteocretan/archaic_alpha.html

<< zai (zeta): the sound denoted by this symbol seems to have varied in different Greek dialects. Some instances of classical ζ derive from earlier /sd/, e.g. ἵζω (hizo) “I seat” ← *si-sd-ō (cf. Latin: sīdō). The majority of cases, however, derive from a earlier */dj/, */gj/ suggesting that sound denoted by ‘z’ in transcriptions of Mycenaean Linear B was /dj/ or an affricate such as [ʤ] or [ʣ]. It would seem, however, that in the archaic and classical periods, by a process of assimilation or metathesis, the sound varied in the dialects between [dd], [zd] and [zz] with the latter becoming the norm by the Hellenistic period and giving way eventually to the modern Greek [z]. In Cretan Greek [dd] was the norm and the spelling δδ is also found. But there appears to have been a tendency in Crete to devoice this combination as ττ is also found for standard Greek ζ; indeed, we also occassionally find actual /tt/ spelled ζ. >>

My note:                                                                                                                                                   even if dd was found in the middle of words, why not :                                                                 From earlier PIE Dju > cretan Zu/Zou ( attested “Zou to lako” (for Zeus)!) or even unattested: DDou !?

From The Textualization of the Greek Alphabet Roger D. Woodard · 2014 · Foreign Language Study … λύγος (lugos), a term denoting ‘withe’, descended from a Proto-Indo-European root meaning ‘to … it is to the ‘Pelasgian Zeus of Dodona’ (Ζεῦ Δωδωναῖε Πελασγικέ [Zdeu

From On Germanic Linguistics: Issues and Methods https://books.google.ro › books

Irmengard Rauch, ‎Gerald F. Carr, ‎Robert L. Kyes – 1992 – ‎Language Arts & Disciplines

… since forms with *dd < dj predominated, the modern Dutch form is hard ‘hard’, with a … But Van Wijk’s comparison of Balto-Slavic and Common IndoEuropean …

From Early dialectal diversity in South Slavic I | Human Voice …
https://www.scribd.com › document › Early-dialectal-diversity-in-South-Sl…
From How to pronounce the word ‘ddot’ – Quora
https://www.quora.com › How-do-you-pronounce-the-word-ddot
Jun 24, 2013 – I have never heard of this word, could you please elaborate on it’s meaning … Welsh uses an initialdd“, pronounced “th” as in “the”

——————————————————————————-                                                                    But after some time, I was turning by chance to the word Ardeal. Nobody knw when this toponim apeared and the true etymology. ( I found an entire polemic around the etymology on wikipedia)

Erdel — Brill
, Erdīl or Erdelistān , from the Hungarian Erdély ( erdö elve = beyond the forest); Ardeal in Rumanian; Siebenbürgen in German; the Latin name Terra Ultrasilvas and later Transsilvania being a translation of the Hungarian—the province of Transylvania which now constitutes the western portion …
referenceworks.brillonline.com

From Geto-Daci to Vlachs – Romanian History and Culture The Romanian word “Ardeal” was corrupted into “Erdel” and “Erdol” meaning “land of forested heights”. From the … “Ard” as an Indo -European root-word means “hill, forested ..

I had in mind the IE root ERD:”earth

Origins of European Peoples: Part One: Ancient History Mario Mosetto · 2018 · History Hen = tyúk = duck Then = atán = dann Beech = bükkfa = Buchse in German Salmon … Lohn (German) = salary Forest, forestry = erdő, erdel = Erde, earth Origin = eredet(Latin

https://books.google.ro › books
Sievers’ Law and the History of Semivowel Syllabicity in …
P. J. Barber, Peter Jeffrey Barber · 2013 · History
other Indo-European languages. … ὀρθός ‘ straight, upright’; Lat. arduus ‘high, steep‘; OIr. ard ‘high’; ON. o ̨rðugr ‘upright’.72 However

( latin ARDEA :”Heron”) rom. batlan, cocostarc

In my opinion, there is ARD+ article EL (or ARDA+article AL) >> ARDEL, ARDAL, or ARDEA+ article L >>ARDEAL                                 =========================================

But begining from the root ERD, I realised that I have on the round tablet signs HP = “ER”

On the right, the signs D D o c.

But you seem inside the 1-st D there is an sign. Had an trembling hand, tremor the scribe when scraped this first D ? I think not, because the sign not begin at the finish of tracing the sign, when left tha sign tracing (getting the stylus upward).                                           This would be an “L”

So. out of H P D L >we obtain> ERDeL (or ERDELI, ERDELYI) What about the remaining ” Note                                                                                                                                                     Hope there was no such an idiot on earth,  in order to sustain a very early presence of hungarians in Transylvania/Ardeal and make forgeries !                                                                        But what about the remaining D o o”, or  “D o c” signs ?

Could be ERDELYI DOG: ” Ardeal carcass”………Brrr. scared to death !

One is making the connexion with the bones found close by. Another suposition would be “ERDELyi DOC” as for Erdelyi doctor <translated from latin> “Ardeal teacher”

Zsófia Torma – Wikipedia Zsófia Torma (September 26, 1832 – November 14, 1899) was a Hungarian … She was the first female to become an honorary doctor in Kolozsvári m. kir. Ferencz József Tudomány

Could be kind of gift from abroad, from an german? scientist or his brother who was also an archaeolog ? Or an gift handy-made by Torma  for herself waitng in vain the receiving of diploma? In fact the title become effective after she died !

This is the 2-nd time I am coliding with “doc”,                                                                                  cause the 1-st time was when I put D D o c” on Google the outcome was :                          latin abbreviation for “decretorum doctor”=”teacher/profesor of theological doctrine/canonical law”                                                                                                                       ( doceo: lat. “to teach”                                                                                                                           From doceo – Ancient Greek – English Dictionary (LSJ) https://lsj.gr › wiki › doceo             << dŏcĕo: cŭi, ctum, 2, v. a. root da; Zend. dā, to know; strengthened, dak-; Gr. διδάσκω; Lat. disco,  to teach, instruct, inform, show, tell, etc.   >>                                                                                                                                                                                                                            From Doctor (title) – Wikipedia https://en.wikipedia.org › wiki › Doctor_(title)                                Doctor is an academic title that originates from the Latin word of the same spelling and meaning. The word is originally an agentive noun of the Latin verb docēre [dɔˈkeːrɛ] ‘to teach’.                                                                                                                                       Note: ….. and also DDOC, abbreviation for “DE DOCTRINA CHRISTIANA).                                                                                                                                                                                                        *This “doctor” title was given by Vatican authority around 1.500AD, to some hungarian priests, after finishing studies in superior catholic university, ?one from Romania/Cenad ?)                                                                                                                                                                  Not to forget that HP on the left could be for Hera (greek and latin for mistress)

So MISS TARTARIA of Mr. Marco Merlini, could not be his world-wide trumpeted neolithic sage/priestess, but who knows for sure who in fact was !?                                         ————————————————                                                                                                       If there is DDoc :decretorum doctor” then I must remember you that I advanced hipothesis that tablets had fallen down from upper strata.The tablets were found there from a much new strata or was brought by somebody else, later assuring us that were found on the site.The entire archaeological site “Tartaria Gura Luncii” shape drastically changed, cause  was digged entirely  in different periods of time, from medieval time to modern time. It is crossed by an early medieval trench, pertaining to an fortification.                                                                                                                                   From TĂRTĂRIA-GURA LUNCII. FORTIFICAȚIA MEDIEVALĂ TIMPURIE CARE TAIE TELLUL PREISTORIC Zeno-Karl Pinter Sabin Adrian Luca                                                            << În Evul Mediu, cândva în preajma marii invazii tătaro-mongole (sec. XIII), localnicii realizează o fortificație colosală care, din nefericire, afectează profund situl.                       Fig. 3. Zona sitului de la Tărtăria-Gura Luncii. Imagine cu efectele „ruperii” tell-ului prin construirea fortificației din Evul Mediu (foto Florentina Marțiș).                                         Alte mari distrugeri asupra tellului se datorează construirii drumului modern (șoselei – sec. XX), dar și a căii ferate simple (sec. XIX) și mai apoi duble (sec. XX).Și mai putem să adăugăm și distrugerile cauzate de construirea celor două poduri de cale ferată care străjuiesc dreaptastânga tellul (doar pentru podul dinspre nordest s-au sacrificat aproximativ 2.000 m2!). Este bine să precizăm și faptul că intervențiile la care ne-am referit au condus la distrugeri totale!                                                                                    Fig. 15. Tărtăria-Gura Luncii. Tellul neolitic (galben) și fortificația medievală (albastru).  În momentul de faţă, raportat la actualul stadiu al cercetării, suntem nevoiţi să avem în vedere două ipoteze de lucru privitoare la originea şi funcţionalitatea puternicei fortificaţii (Fig. 15 – conturarea tellului și fortificației) de la Tărtăria-Gura Luncii):

  1. O fortificaţie a tătarilor, un loc de adunare a cetelor tătărăşti înainte de atacul asupra centrului de putere de la Alba-Iulia. În acest caz trebuie însă pusă şi întrebarea, de cine ar fi avut motiv să se teamă tătarii?
    1. O fortificaţie a populaţiei din zonă, un punct de apărare şi în acelaşi timp de control al Văii Mureşului, în punctul cel mai bine plasat strategic, punct de control folosit încă în perioada hallstatiană şi apoi în secolele VIII-IX, aşa cum demonstrează descoperirile mai vechi, dar extrem de relevante, de la Blandiana şi Tărtăria.Pentru această ipoteză avem şi susţinerea singurului izvor scris: Carmen Miserabile în care clericul Roger (Rogerius) relatează în capitolul XL (40) despre existenţa unei populaţii numeroase înTransilvania, populaţie ce a ridicat numeroase fortificaţii după prima trecere a tătarilor spre vest, fortificaţii distruse însă, în cea mai mare parte de tătari, la întoarcerea lor spre Asia.                                                                                   ………………….Încă cele mai vechi cercetări legate de acest material arheologic, consideră că scăriţa de călărie apare în Europa de est după secolul al VI-lea, fiind adusă din Orientul Îndepărtat de către populaţiile de stepă În zona Bazinului Carpatic, ele sunt puse în legătură cu stăpânirea avară. >>              Din https://www.academia.edu/35891668/O_locuire_medieval_timpurie_pe_Valea_Mure%C8%99ului_Mijlociu._T%C4%83rt%C4%83ria-Situl_9                       <<Alături de materialul de tip ceramic întâlnim şi o descoperire numismatică, maiconcret o monedă din cupru (Pl. III/7), identificată în stratul de cultură, în apropiere decomplexul 52, la adâncimea de 0,45 m faţă de nivelul actual de călcare. Piesa are ogreutate de 1,2 g şi un diametru de 2,3 mm, fiind emisă în perioada regelui maghiar Bèla al III-lea (1172-1196)>>
      *******************************************************************                              On the folowing picture, it is not clear if a tooth of the comb-sign go down to the D bar  or not ??. From  TARTARIA TABLETS – Prehistory knowledge

  My final opinion it is for NOT, the same as of Mr. Marco Merlini.

 But one must think that :                                                                               – there are slight chances when sombody is tracing separately the comb-like sign, and after this the “letter row” to result such a continuity/superposing of lines !    Try it !            – when tracing a letter with a ball-pen, we can do it in one step, without lifting the hand, but when scraping, tracing an “b”, is not possible !                                                                        – if it is the case of a religious-related word, we could expect kind of hiding, disguising of signs/letters, in order to not  be read by the  first passer-by at first sight.                                  – we do not know how thought the writer the succesion of steps or what in reality decided, done for writing those signs                                                                                                                                                                                                                                                             From  https://www.researchgate.net/figure/First-tablet-from-Tartaria-Picture-483-478-pixels_fig2_331257472          Image result for tartaria tablets

So, taking as real such a posibility, signs : D b o c ??,                                                                   Note:                                                                                                                                                                 Big problem:                                                                                                                                    LUNATE SIGMA. The form of the Greek letter sigma used in Medieval Greek and occasionally in Greek Orthodox Church transcriptions: ϲ.    …. but not as bad I was afraid:

From https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma#Lunate_sigma                                                           <<  In handwritten Greek during the Hellenistic period (4th and 3rd centuries BC), the epigraphic form of Σ was simplified into a C-like shape.>>                                                                                                                                                                                                                    reading: Di b o s >DIVOS                                                                                                                      ! note the  sign inside 1-st D, wanted to make an “I” and the hand trembled ?

From PIE in the Sky: The Proto-Indo-European Root of Zeus http://gorffennol.swansea.ac.uk/wp-content/uploads/2014/09/Carys-Mills-PIE-in-the-Sky-the-proto-indo-european-root-of-Zeus.pdf

<<After all, PIE *w became the Latin consonantal u and the Greek ϝ. The ū present in the Latin diūs and Iū is thus explained by PIE *ēw > PItal. *ow > OL. ou > L. ū.

PIE Skt. Gr. Lat.
Nom. dyḗw-s dyaus Ζεύς diūs
Voc. dyew (dyaus) Ζεῦ Iū
Acc. dyḗ-m dyām Ζῆν diem
Gen. diw-ós divas Δι(ϝ)ός Iouis
Dat. diw-éy divē Δι(ϝ)εί-φιλος Iouī
Loc. dyéw-i diví/dyávi Δι(ϝ)ί Ioue
Abl. diw-ós divā Ioue

LATIN Dīvus, adj. ‘divine’
Nom. dīvus dīvī
Voc. dīve dīvī
Acc. dīvum dīvōs
Gen. dīvī dīvōrum
Dat. dīvō dīvīs
Abl. dīvō dīvīs  >>

From ETRUSCANS, VENETI and SLOVENIANS: A Genetic …                                            http://www.korenine.si › zborniki › zbornik05 › belchevsky_rea

<< The forms divo > diva > divi > dii are very similar and also provide an alternate meaning to the Latin words ‘dii > die > deus’. What is most interesting and significant is that ancient coins, which have been found in the Balkans with a form of the word “Divos” inscribed in them [8]:

qibos [9] =  Dibos  = divos”

qibos is similarly close to the Greek word qeios or qeos,  which today is widely used in a significant part of society.

It is important to note here that in other European languages, words associated with the word Theos > Deos > God have only shallow etymological and functional root relationships. Curtius [1] has hinted to the possibility that some present forms of the word Theos could have evolved from the root/concept relating to divos, but he did not provide complete and convincing arguments mainly because he did not consider the Slavic languages as platforms for his interpretation. He quotes the Italian etymologist Ascoli [10] who identified ‘Theos’ with the Sanskrit root div and divja-s ‘heavenly’ and from div-eo-s arrived at dveos and theos:

divos > dibos > qibos > qeios > qeos >>

TARTARIA: HERO DIVOS : ” LORD GOD/DIVINE/CELESTial ” ?                                     romanian:

 “DOMNUL – ZEU D U M N E Z E U

Even using so-called hungarian rovasiras,

Out of the signs: wich are: Z-Ni, ZeN,  Dz-eNi,                                                                                                                                                                                                     From https://www.omniglot.com/writing/hungarian_runes.htm

Székely-Hungarian Rovás

The variants of the Ζεύς paradigm from the different Greek dialects are shown in the
table below:2
Nom. Ζεύς / Δεύς / Ζήν / Ζάς / Ζάν / Δίς
Voc. Ζεῦ
Acc. Ζῆν / Ζῆνα / Δῆν / Δῆνα / Ττῆνα / Τῆνα / Δι(ϝ)α / Δια / Ζᾶνα / Ζέα / Ζεῦν
Gen. Δι(ϝ)ός / Διός / Ζηνός / Ττηνός / Ζανός / Ζαντός / Ζεός

http://www.korenine.si/zborniki/zbornik05/belchevsky_rea.htm                                             It is important at this point to also point out the conceptual relationship of woman to procreation, offspring, existence and life propagation, as most profoundly expressed in Macedonian/Slavic Languages: ???? (zhena), ???? (zhene), ???? (zheni), ?????? (zheneti) > gene > genesis > genetics

Montes Serrorum (Carpathians, Retezat Mtns)

November 13, 2019

Carpathian Mountains – Unionpedia, the concept map

https://en.unionpedia.org › Carpathian_Mountains

 

Montes Serrorum nu inseamna Muntii Serilor !                                                                             Pe de o parte denumirea vine din latina:                             http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/SERRI/index.htm

nom propre
SERRIUM, II, n
1 siècle après J.C.PLINIUS (Pline)
Serrium n. : montagne et promontoire de Thrace
nominatif pluriel SERRI
vocatif pluriel SERRI
accusatif pluriel SERROS
génitif pluriel SERRORUM

Iar pe de alta parte vine din latina vulgara care face parte din si cuprinde familia limbilor romanice (romance family) din care face parte romana si spaniola.                        De fapt, SERROU inseamna “retezat” : https://www.researchgate.net/publication/228677946_WordNet_as_a_base_lexicon_model_for_the_computation_of_verbal_predicates

Ele serrou a ´arvore com a serra.
‘he sawed the tree with the saw’
Si probabil in latina SERRI=”retezati” >>gen.pl. SERRORUM:”(ai) RETEZATILOR”
Deci momtes Serrorum:”muntii RETEZATILOR”

Montes Serrorum – Wikipedia

https://en.wikipedia.org › wiki › Montes_Serrorum

 

(PDF) List of Greek and Latin roots in English List of Greek …

 

https://www.academia.edu › List_of_Greek_and_Latin_roots_in_English_…

 

IDA & DIKTE.

November 3, 2019

Muntii Ida au existat si venerati sub acest nume atat in Anatolia cat si in Creta. In Creta exista si muntele Dikte, in apropiere de Ida si de multe ori confundati unul cu altul.

M-am oprit de mai multe ori sa incerc sa deslusesc semnificatia lui Ida dintr-o serie de cuvinte minoice gen I-DA-MA-TE , I-DA-IA, IA-DI-KI-TE, etc.etc.

Pentru numele Ida, am gasit vre-o 7 cercetari cel outin, care fac referire si trimiteri in varii directii, precum ca ar avea legatura cu:                                                                                   ————————————————-

  • sumerianul IDA care inseamna rau, curs de apa
  •  

    Maximillien De Lafayette – 2014 – ‎Education

    Edu: Sumerian. Adjective. a- Single. … Eduku: Sumerian/Babylonian/Assyrian. Noun. House of the … Eeda “Ida”: Aramaic/Assyrian/Sumerian. a holiday, a celebration 

     

  • 7, 2012 – of many Sumerian and proto-Indo-European terms. C. The linguists have also ….. IDA, ID, I 7 river, canal, watercourse. ID 4,8 IT 4 moon, month     

  •             
  •  


  • sanscrit IDA libatie
  • Ida – Yoga  http://www.yogapedie.com › ida_(sanskrit)

     

    Iḍā (??? en devanāgarī) est un terme sanskrit signifiant : f. rafraîchissement, réconfort,; libation ; (au fig. ) flot de louanges,; soc. part de l’offrande que les …

  • The Vedic word idā means refreshing drink, libation. It is also the name of the Vedic libation-goddess Ida. She provides gods and men with her powerful drinks, based on milk and butter, for which she is associated with the cow (like the Vedic Mother goddess Aditī). The word I-DA is one of the most frequently recurring terms in the religious Minoan formulas that are inscribed on tables, ladles and cups used for the libation ritual. The inscriptions show I-DA on its own, as I-NA-I-DA (inā idā: mighty Ida), or as U-PA-MA-I-DA (upamā idā: excellent Ida). The text I-DA-MA-TE (libation-mother) is found on two votive double axes, of gold and silver, offered to a sacred mountain cave (cf. Duhoux 1994-1995 about the Linear A text DA-MA-TE inscribed on a Minoan libation spoon)….
  • DOC]

    The Minoan libation formulas

     

    http://www.minoa.nl › The Minoan libation formula

     

    by A van den Kerkhof –

Introduction

In the past century, various authors reported evidence for a link between the Harappan and Vedic civilizations of the Indus Valley and the Minoan culture of Crete (L.C. Fabri 1935; H. Mode 1944; S. Alexiou; R. Kamm 1967). In 1999, V. Sarianidi provided a plausible explanation for the observed similarities by reconstructing a migration route of Near Eastern Aryans into the Indian subcontinent. The present authors observed that Sarianidi’s theory implies the possibility that the Minoan language is close to Vedic and tested this hypothesis on the two best documented Linear A words from the Minoan language, KU-LO and PO-TO.  It was found that both words are indeed meaningful and grammatically correct Vedic in their Minoan context. This paper analyses the religious inscriptions on cups, ladles and tables that are known as the Minoan libation formulas in order to identify elements of Minoan religion.

The Vedic libation ritual

The Vedic gods have the important responsibility to keep the world in good order. However, they cannot achieve this without the power and strength delivered by libations and song. It is the task of man to supply these essential ingredients at the break of day, when “Night and Dawn” present themselves together. At that moment, according to Vedic religion, the Celestial Doors open and the gods come to accept the songs and the offerings of milk, butter and oil that are poured into the ritual fire. Food and drinks are the gifts of the Vedic mother goddesses; the only self-supporting entities of the Vedic world. One of her is the libation goddess Ida. Her name means refreshing drink or libation.

A-TA-I-*301-WA-JA  TU-RU-SA  DU-*314-RE

I-DA-A  U-NA-KA-NA-SI  I-PI-NA-MA  SI-RU-TE                                             (KO Za 1)

. The middle formula has the alternative I-DA-A (Vedic idās: libations) instead of the  ideogram. Idā, as a libation offering, is the milk or butter that is offered to the gods. The text writes I-DA-A with an extra –A, probably because the original form was idās (acc. pl): the euphonic rules of the Vedic language prescribe that the final –s must drop before the initial U of the following word, but this leaves an audible hiatus. The top formula (TL Za 1) replaces the  ideogram by JA-SA-SA-RA-ME. Since JA-SA-SA-RA-ME replaces idās and , it is likely to be an offering too. Indeed, yaçastaram occurs also in the Rig Veda (VIII 2,22) where it refers to an offering of soma (a Vedic libation). The ending -ME approximates the Vedic acc.sing. ending –m, showing the Cypriot treatment of trailing consonants.

  • ———————————————————————————————————-                         I-European IDA, pom, padure
  • ida (ide) ‘treeforest [Old-Ir. fid, Gen. fedo ‘tree, trees, forest’]. 
    —-

    A Grammatical Dictionary of Botanical Latin


    http://www.mobot.org › mobot › latindict › keyDetail

     

    ————————————————————————————

  • grec IDA lupta
  • http://www.people.ku.edu/~jyounger/LinearA/biblio.html
  • Kaczynvska, Elwira
    2002    “Greek ida ‘Battle, Fight, Combat’: A Term of Minoan Origin?” Kadmos 41: 137-140.
  • ————————————————————————-                                                                  incercarea mea I-DA :”astfel,acesta este” bazat pe prezenta lui Da intr-o serie de socoteli economice in dreptul rezultatului ca un fel de “da, este” ?
  • http://www.people.ku.edu/~jyounger/LinearA/#10
  • DA-I = “total“?: HT 12.6 (Schoep 2002, 162); cf. DA-I-PI-TA, ZA 8.5. If DA- (as in DA-DU-MA-TA) indicates in some way a completed action (like a perfect of A-DU), could DA-I be a completed transaction *516 I+[?] (q.v. under Ideograms/Logograms)?
  • A-DU = “assessment”?: HT 95.b1 (and elsewhere)                                                               A few words appear both in root form and with I- or J- prefixes (I+consonant, J+vowel). Duhoux 1997 identified these prefixes as meaning “to/at.I-DA-MA-TE (AR Zf 1, Zf 2), “to” DA-MA-TE (KY Za 2)
  • ————————————————————————————
  • Imaginea, din Pelasgians and Balto-Slavic. The search for common roots http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=4_17062017_7_2
  • The Studies of L. A. Gindin and V. L. Tsymbursky show us, that ancient population from Indo-Europeans of the Balkans were Pelasgians, in this regard, i assume that the Pelasgians were the ancient ancestors of the Proto Greek-Italic tribes, and related Proto Balto-Slavic tribes. Of the my opinion that the ancestors of the Pelasgians came to the Balkans and the Italian Peninsula from Central Europe and the Baltic.
  • me: ????
  • Din http://www.biroz.net/words/minoan-notes.htm                                                                 43 – In the case of Mt.Ida, it is possible to consider ιδα from an archaic Fιδα, in turn from a Proto-Indo-European root, *wid- ‘to see’, assuming that Ida is a post-Minoan name. Similarly, under the same assumption, it is possible to link Mt.Dikte, δικτε, as a cognate of -dic-‘ in ‘indicate’, from Latin dicare ‘declare, point out’.
    HI-DA. MEANING = Ida = mountain where the epiphany
  • Din (PDF) Written evidence for the Minoan god from Dicte | Ratko …

     

    https://www.academia.edu › Written_evidence_for_the_Minoan_god_fro…

     

    15 G. Owens, “The Structure of the Minoan Language,” Journal of …. assumes that both toponymsIdaand Dicte have an IE origin, from the roots *wid and *dik, …
  • the two terms wich are connected with mountains, and wich later become oronims, i.e. dikte and Ida, are both derived from *Indo-European Roots that mean to point out, reveal, make clear, *dik- and to see *-wid, both of wich well describe the most scene of Minoan iconography, the epiphany of the Mother-Goddess on the mountain.
  • I-JA/NA cognate with *eis “holy, sacred”  I-NA-I-DA: “Holy mount Ida, or to “Holy Epiphany
  • Atentie, gr. eidolon si hitit idalu “rau” !?
  • Din https://en.wikipedia.org/wiki/Eidolon
  • In ancient Greek literature, an eidolon (plural: eidola or eidolons) (Greek εἴδωλον: “image, idol, double, apparition, phantom, ghost) is a spirit-image of a living or dead person; a shade or phantom look-alike of the human form.
  • Din http://archive.worldhistoria.com/minoan-civilization-originated-in-anatolia_topic24005_page2.html
  • Minoan                   Greek                   English
    DIKITE                    DIKNO                   Indicate
  • Ida = i saw in Greek

Sumerian Information of the Annunaki — compared to the …

http://www.mazzaroth.com › ChapterThree › SumerianInfoOfAnnunaki-Anakim

 

Europe’s first advanced civilisations originated from TURKEY: Early Greeks were descendants of early Neolithic farmers who migrated from Anatolia, DNA reveals https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4750460/Ancient-DNA-analysis-reveals-Minoan-Mycenaean-origins.html
  • Experts analysed tooth DNA from the remains of 19 ancient individuals 
  • They were identified as Minoans, Mycenaeans and people from Anatolia
  • The results showed that Minoans and Mycenaeans were genetically linked
  • Their shared ancestors are believed to have been Early Neolithic farmers  
  • They migrated from Anatolia thousands of years before the Bronze Age
Deci IDA ar fi dupa mine “APARITIE (fantomatica), VEDENIE” !