There were a number of ideas and proposals regarding the role and purpose of the Gobekli Tepe cult complex and the significance of the T-pillars. I also searched trying to understand the meaning of the T-shaped pillars, sinthesysed as follows: – the pillars have the shape of Tau-cross or capital letter T. – the sign T had in the Sumerian (proto-cuneiform) writing, a complex meaning, summarized in the word Me: “divine powers”. I cannot explain myself how some symbols could be transmitted from generation to generation 6 000 years (from 9,600 B.C. to 3,500 B.C.) in a continous way. Possible I thought if the site is not so old as is sustained by schollar Dimitrios S. Dendrinos: https://www.researchgate.net › 3174…(PDF) Dating Gobekli Tepe – ResearchGate9 iun. 2017 — Dating Gobekli Tepe: the evidence doesn’t support. a PPNB date, but instead a possibly much later one. Dimitrios S. Dendrinos Ph.D., … – Russian schollar V. Yemelianov showed that the etymology of the word Me leads to the end meaning of “will to live” From https://www.researchgate.net › 3305…Paradoxes of the Idea of Progress and Cultural … – ResearchGateС. 150-174 [Yemelianov V.V. On the Original Meaning of Sumerian ME (Images of … [Emelyanov V.V. An Answer to the Paper by I.A. 《me:”will to live“》https://en.m.wikipedia.org/wiki/Will_to_live – My conclusion was that the T-shaped pillars, (and maybe even the small stone statuettes), mean “power, spirit, essence of life” . The stone pillars were the house where the spirit of life lived. Proof that there is a real chance that my hypothesis will be confirmed is found in the old religion of the Maori people in New Zealand. From https://maoridictionary.co.nz/word/3960?fbclid=IwAR3II_gTZJcv7N9pccLW_IsTi5oI2pfRAQEXMTlQIw6q-y2yE6RmwnDumDg << Mauri 1. (noun) principle of life, life force, vital essence, special nature, material symbol of a principle of life, source of emotions – the quality and essential vitality of a being or entity. It is also used for a physical object, individual, ecosystem or social group in which this essence is located. >> From a previous post of mine: Regarding the T-shaped pillars, “anthropomorphic” is perhaps a little too much for the name. Because the T-pillars did not represent a deity or a man. The people of Gobekli Tepe were animists. In general, temples are houses of the gods. The shape of the pillars is abstract, because it is a house, temple and not the divinity itself. At the same time it is temple and spirit, idol. A stone idol that is inhabited by a spirit, so largely “alive”. tartariatablets.com From https://books.google.ro › booksMythical Stone “It is not the stones per se that are worshipped in these cases, but the spirits inhabiting them.” From Mauri, mana and nature as an ancestor – Sustainable … https: //sustainable.org.nz ›SBN News << Mana refers to an extraordinary power, essence, presence and charisma. It is an ever-present energy and applies to humans, the cosmos and the natural world. When this supernatural force is allowed to flow, all life is improved and invigorated. However, without the Mauri/ life force, the hand cannot flow into a person or object. Mauri is the energy of life that connects and animates all things in the physical world. Without Mauri or the essence of life, the hand cannot flow into a person or object. The actions we take can improve or diminish the Mauri in the same way that caring for our health improves and neglects our health, degrades it. >> From https://teara.govt.nz/en/speech/14063/mauri-stone << Te Ara Mauri stone – Te ngahere – forest lore – Te Ara Encyclopedia of New Zealand This Moorish stone was found on Moutohorā (Whale Island) in the Gulf of Plenty. Māori believed that the principle of life or the mauri of a forest, tree or waterway could be concentrated in a stone or other object of protection. >>
From https://teara.govt.nz/en/photograph/11584/mauri-stone << This Moorish stone depicts Horoirangi, a female ancestor from the Rotorua area. It was believed that such stones kept the Mauri (life force)in the areas that provided food. Horoirangi was dug into a rock to preserve the fertility of her people’s lands. The stone was later removed from the rock so that it would not be stolen. >>
Au existat o serie de idei si propuneri privind rolul si scopul complexului cultic de la Gobekli Tepe si a semnificatiei pilonilor T. Am cercetat si eu incercand sa deslusesc semnificatia stalpilor in forma de T. Am facut o serie de observatii si cercetari rezumate in pasii dupa cum urmeaza: – pilonii au forma crucii Tau sau literei T . – semnul T a avut in scrierea sumeriana, o semnificatie complexa, rezumata la Me: “puterile divine“. Din https://cdli.ucla.edu › tools › archsigns proto-cuneiform signs
– Cercetatorul rus V.Yemelianov a aratat ca etimologia cuvantului Me conduce la intelesul “vointa de a trai” Din https://www.researchgate.net › 3305…Paradoxes of the Idea of Progress and Cultural … – ResearchGateС. 150-174 [Yemelianov V.V. On the Original Meaning of Sumerian ME (Images of … [Emelyanov V.V. An Answer to the Paper by I.A. 《me:”will to live“》https://en.m.wikipedia.org/wiki/Will_to_live – Concluzia mea a fost ca pilonii in forma de T , dar poate si micile statuete de piatra, semnifica “puterea, spiritul, esenta vietii“. Pilonii de piatra au fost casa in care salasluia spiritul vietii. Dovada ca sunt sanse reale ca ipoteza mea sa se confirme se gaseste in vechea religie a poporului maori din Noua Zeelanda. Din https://maoridictionary.co.nz/word/3960?fbclid=IwAR3II_gTZJcv7N9pccLW_IsTi5oI2pfRAQEXMTlQIw6q-y2yE6RmwnDumDg << mauri 1. (substantiv) principiu de viață, forță de viață, esență vitală, natură specială, simbol material al unui principiu de viață, sursă de emoții – calitatea și vitalitatea esențială a unei ființe sau entități. De asemenea, este utilizat pentru un obiect fizic, individual, ecosistem sau grup social în care se află această esență.>> Dintr-o postare de-a mea anterioara: În ceea ce privește stâlpii în formă de T, „antropomorf” este poate puțin prea mult pentru denumire. Deoarece stâlpii în T nu reprezentau o divinitate sau un om. Oamenii Gobekli Tepe-ului erau animiști. in general, templele sunt case ale zeilor. Forma pilonilor este abstractă, deoarece este un templu și nu divinitatea în sine. În același timp templu și spirit, idol. Un idol de piatră care este locuit de un spirit, deci în mare măsură viu . tartariatablets.com Din https://books.google.ro › booksMythical Stone “Nu pietrele per se sunt venerate in aceste cazuri, ci spiritele pe care le salasluiesc. “
Din Mauri, mana and nature as an ancestor – Sustainable …https://sustainable.org.nz › SBN News <<Mana se referă la o putere, esență, prezență și carismă extraordinare. Este o energie mereu prezentă și se aplică oamenilor, cosmosului și lumii naturale. Când această forță supranaturală este lăsată să curgă, toată viața este îmbunătățită și revigorată. Cu toate acestea, fără mauri / forța vieții, mana nu poate curge într-o persoană sau obiect. Mauri este energia vieții care leagă și animă toate lucrurile din lumea fizică. Fără mauri sau esența vieții, mana nu poate curge într-o persoană sau obiect. Acțiunile pe care le întreprindem pot îmbunătăți sau diminua mauri în același mod în care grija pentru sănătatea noastră o îmbunătățește și ne neglijează sănătatea, o degradează.>>
Din https://teara.govt.nz/en/speech/14063/mauri-stone << Te AraMauri stone – Te ngahere – forest lore – Te Ara Encyclopedia of New Zealand Această piatră mauri a fost găsită pe Moutohorā (Insula Balenelor) în Golful Plenty. Māori credeau că principiul vieții sau mauriul unei păduri, copaci sau căi navigabile ar putea fi concentrat într-o piatră sau alt obiect de protecție.>>
Din https://teara.govt.nz/en/photograph/11584/mauri-stone << Această piatră de mauri îl înfățișează pe Horoirangi, un strămoș feminin din zona Rotorua. Se credea că astfel de pietre mențin mauri (forța vieții) în zonele care furnizau hrană. Horoirangi a fost săpată într-o stâncă pentru a păstra fertilitatea ținuturilor poporului ei. Mai târziu piatra a fost scoasă de pe stâncă, astfel încât să nu fie furată. >>
Chiar eram pe punctul de a scrie un articol cu intentia de a demonstra ca autenticitatea tabletelor de la Tartaria nu se susține, având mai mult de 50 de argumente pentru aceasta, contra numai 10 împotrivă. Dar recitind articolul profesorului iesean Attila Laslo: “Cui bono? Gândul pentru reconsiderarea tabletelor de la Tartaria” în care acesta răspunde acuzațiilor asiriologului Erika Qasim cu privire la arheologi și tabletele în sine. Qasim, Erika: Die Tărtăria-Täfelchen – eine Neubewertung. In: Das Altertum, ISSN 0002-6646, vol.58, 4 (2013),p. 307–318 Vedeti: ACADEMIE ROUMAINE INSTITUT D’ARCHEOLOGIE « V. PARVAN » DACIA REVUE D’ARCHEOLOGIE ET D’HISTOIRE ANCIENNE NOUVELLE SÉRIE LX 2016 Cui bono? THOUGHTS ABOUT A “RECONSIDERATION” OF THE TĂRTĂRIA TABLETSATTILA LÁSZLÓ* http://www.daciajournal.ro › …PDF Rezultate de pe web of the Tărtăria tablets – Dacia
Pasajele (dintre cele referitoare la semne) care m-au convins: << În opinia ei (Masson, E. 1984 L ‘écriture dans les civilisations danubiennes néolithiques. Kadmos 23, 2, 89-123. Berlin & New York.), <<…chiar dacă locația, data și condițiile descoperirii tabletelor rămâne nesigura până la clarificări suplimentare, examinarea atentă a tabletelor, existența urmelor de uzura pe suprafața lor, de exemplu, atestă faptul că nu erau falsuri: „… Pe tabletele 1 și 2, observăm semne speciale de uzură, părți ale semnelor puțin decolorate sau frecvente fisuri în jurul gravurilor. Astfel de fenomene mărturisesc vechimea; dacă ar fi falsuri, fabricarea lor ar fi atribuită unui mare expert în domeniu, în același timp o înțelegere fină a scrierilor arhaice pe care România nu le are la cunoștința mea ”53. Un alt fapt poate fi adăugat la aceste observații: în cazul unui fals, falsificatorul s-ar fi străduit să producă un obiect cât mai fidel posibil modelului mesopotamian pe care dorea să-l imite, ar fi avut grijă să aleagă materie primă de calitate, și să respecte formatul tabletelor (care nu ar fi trebuit perforate și arse), să aplice tehnicile de scriere corespunzătoare (prin impresie) și să reproducă unele dintre cele mai caracteristice semne. De asemenea, el ar fi avut grijă să asigure documentația de excavare adecvată pentru a preveni suspiciuni ulterioare cu privire la circumstanțele descoperirii. Dincolo de aceste argumente logice, observațiile de fapt care atestă autenticitatea (caracterul antic) al tabletelor, dintre care unele au fost deja menționate mai sus, sunt decisive. De asemenea, trebuie remarcat faptul că existența unei acoperiri calcaroase pe suprafața tabletelor, care a trebuit îndepărtată pentru a face vizibile semnele, a fost o dovadă reală a faptului că obiectele au rămas sub pământ o suficienta de lunga perioada, de timp pentru a putea forma acumularea de calcar. ….. Până la efectuarea unor astfel de analize, observația rezultată din investigațiile microscopice recente pe suprafața tabletelor, conform căreia, în conturul canelat al unora dintre semnele de pe tablete, s-au găsit urme de sol, rămâne decisiv: „Examinarea atentă a tabletelor indică rămășițe de sol în conturul mai multor semne […] Solul amestecat cu roci și minerale poate proveni doar din groapa ritualică. Acesta este un alt element faptic în favoarea afirmației privind autenticitatea artefactelor inscripționate. Prezența solului încapsulat exclude acuzațiile că sunt un fals modern neidentificat de N. Vlassa sau doar un „joc” al descoperitorului ” (sublinierea mea, A. L.). >> eugenrau: A. Laszlo a fost prezent la săpături chiar în ziua în care au fost găsite tablete, dar ciudat, total inexplicabil, nu le-a văzut (!?). Argumentele sale din articolul Qui bono? ….. mi-au schimbat din nou părerea și m-au convins că tabletele nu sunt contrafăcute. (M-am răzgândit înainte, alternativ de mai multe ori, pana a fi convins ca tablitele sunt autentice și nu contrafăcute.) Ca sa fiu sincer, articolul său ar putea fi în principal o reacție reflexă de aparare. Pentru apărarea și susținerea întregii activități a arheologilor participanti atunci la sapaturile sitului Tartaria-Lunca, lucrări care au fost criticate fără milă și au fost avansate grave acuzații.Tabletele nu sunt contrafăcute, dar în același timp nu sunt sumeriene originale, foarte vechi. Tabletele sunt reale, au fost inscriptionate de cineva și în această perspectivă sunt „autentice”. De obicei, un scrib folosea de obicei semnele folosite uzual în timpul și zona sa, ceea ce cu siguranță nu este cazul aici. Dar vă voi arăta dovezile că tablitele nu sunt mai vechi de 2.000 î.e.n. ! Un scrib nu poate nici cunoaște și nici utiliza la un moment dat semne care au fost inventate sute de ani mai târziu. ! … Cum este cazul aici, unde pe tableta rotundă, întregul rând superior conține semne surprinzator de noi : pe partea stângă, un tip de H (o scară cu 3 trepte) și în dreapta, unele D-uri și O-uri. ————- Semne cu exact această formă nu exista printre semnele proto-cuneiforme sumeriene. Sumerienii foloseau semnul proto-cuneiform Ku care are o formă „încasetata”. Din From https://cdli.ucla.edu/tools/SignLists/protocuneiform/archsigns.html
———- Deci, dacă consideram ca avem de-a face cu tablete de factura sumeriana, aceste semne nu ar trebui să fie prezente pe tablete. Rețineți faptul că pe tablita, „H” are o formă „deschisă” și bare verticale decalate, iar D este litera noastră /latina de tipar D.
Prima oara acest semn “H” apare exact în aceeași formă în scrierile hieroglifica Cretana și Lineare A si B (2.000 î.Hr. ca semn Pa3) și mai târziu în vechea scriere canaanita/ feniciana, ca semn Cheth / Heth (1.500 î.Hr.).
Privitor la semne cu forma D, cel mai vechi semn cu forma asemanatoare este:
Comparați semnul cuneiform ninda, o logogramă care reprezintă cuvântul sumerian pentru „mâncare” sau „pâine”. Prima imagine este de ninda într-o tabletă din Ur ~ 3000 î.Hr., în timp ce celelalte sunt de ninda într-un fragment al unui text medical din Ninive ~ 650 î.Hr. Mare diferență. https://mobile.twitter.com/Moudhy/status/1160935592420663296/photo/2
Unii cercetători au spus că „scribul” a imitat semnele sumeriene pentru numere (A.Falkenstein: D = 1 și o = 10), iar alții au spus că semnele D imita reprezentarea rațiilor, pâinilor sau ca secventa DDoc reprezinta fazele lunii (M.Merlini).
Oricum, scribul cunostea bine semnele care se foloseau deja în jurul său, nu trebuia să inventeze niciunul dintre aceste semne asa, instantaneu „pe loc”. Semnul D a fost folosit pentru litere (D si R) mai târziu în greacă arhaică (850 î.e.n.) și puțin mai târziu in alfabetele Anatoliene. Din Chapter 8 Europe-II – The Unicode Standard, Version 13.0 << Vechile alfabete anatoliene Lycian, Carian și Lydian datează toate din primul mileniu î.e.n. și au fost folosite pentru a scrie diferite limbi indo-europene antice din vestul și sud-vestul Anatoliei >> ———– Deci, semnele de pe tablete nu trebuie să aibă o origine obligatoriu sumeriană și nici scribul să fie un sumerian nativ. Pentru ca altfel, multe din semnele de pe tablete pot fi găsite în toate scrierile Egeene și în scrierile Anatoliene. Deci, locul și timpul originii ar putea fi mai degrabă zona Egee (Creta? 2.000 -500 î.e.n.) sau Anatolia. (200 î.e.n.-500 d.Hr.)
AVEM MULTE SEMNE PE TABLETE DIN ALFABETELE ARHAICE GRECEȘTI ȘI ANATOLIENE, INCLUSIV FOARTE PROBLEMATICE, AMBELE SEMNE H si D ! Mă întreb dacă unele pictograme și ideograme (de origine sumeriană) ar fi putut fi transmise de-alungul timpurilor, chiar cu semnificații pierdute dar poate utilizate în ritualuri?
———— Dacă nu luam semnele „H” și D-s ca fiind arhaice Grecești sau Anatoliene, ci ca semne ce le imita pe cele proto-cuneiforme sumeriene, atunci întregul conținut al tabletelor pare pe de-antregul sumerian. De aceea savanții A.Falkenstein, A.A.Vaiman și R.Kolev le-au interpretat ca si cum ar fi sumeriene. Primii doi, au realizat de la bun inceput că scribul este ezitant, iar semnele nu sunt sumeriene propriu-zis, ci ca-si-sumeriene. Chiar și titlul uneia din lucrări expliciteaza acest aspect: http://www.archeo.ru ›izdaniya-1Археологические вести. Спб, 1994. Вып. 3. Аннотации.A. A. Vaiman. On the Quasi-Sumerian tablets from Tartaria. Cu această înțelegere au interpretat tabletele ca fiind sumeriene. A. Falkenstein a remarcat faptul că unele semne nu sunt exact precum cele proto-cuneiforme, ci doar imitat-sumeriene, asemănător-sumeriene. Semnele proto-cuneiforme sumeriene au fost utilizate pentru o perioadă de timp relativ scurtă (3.500-3.000 î.Hr.), apoi de la 3.000 î.Hr. până în 1935 niciun ochi uman nu le-a văzut. Pentru că au stat ascunse privirii, îngropate la câțiva metri sub pământ (sub templu Eanna, Uruk). Astfel, difuzarea acestor semne a fost cumva limitată. Vedeti expansiunea culturii Uruk: https://www.researchgate.net/figure/Expansion-territorial-de-la-cultura-de-Uruk-aubet-2007_fig2_269696365 Pe harta se vede ca cultura Uruk, descoperitoarea scrisului, nu s-a extins pana in interiorul Anatoliei ori ariei Egeene. ——- Scribul cu siguranță nu era sumerian, mai degrabă negustor din Marea Egee sau Anatolia, (…sau poate cineva dintr-un loc foarte apropiat ?). Falkenstein si Vaiman dar si eu, toti am constatat ca interpretarea semnelor nu conduce la un mesaj consistent; unele semnificații sunt unice, semnificatia reieșind din semnele în sine. – Nu am nicio explicație pentru intenția scribului de a arăta semne asemănătoare celor sumeriene. Sau: – Nu voi înțelege niciodată motivația, ce l-a determinat, ambitia scribului de a arăta cuiva cum a evoluat scrisul de-a lungul timpului sau să arate câte semne sumeriene știe. ——– Am căutat în amanunt, suspectand o multime de persoane, continuand să cercetez în detaliu, și după ce le-am tot cantarit, am ajuns în cele din urmă la aceeași concluzie cu Emilia Masson: „Dacă ar fi fost falsuri, fabricarea lor ar fi fost atribuită unui mare expert în domeniu. , în același timp, un bun cunoscător al scrierilor arhaice pe care, după știința mea, România nu ii are „ eugenrau: … Dacă am cauta cai verzi pe pereti, atunci desigur, putem vedea inclusiv fazele lunii, darun epigrafist trebuie să respecte niste principii si reguli și să caute semne apartinand unor sisteme de scriere. Așa cum au si făcut în mod firesc savantii Adam Falkenstein și Aizik Abramovich Vaiman.
To see how powerful and extended is demic and cultural difussion, I bring it to your attention the sumerian proto-cuneiform sign “ladder with 3 rungs”, Ku: “shine of metals, sacred,silver, precious metal, noble..”
Note: Our “ladder” sign on Tartaria round tablet has exact PA3/ cheth shape and not sumerian proto-cuneiform sign Ku shape.Using that sign, the scribe disclosed (intentionally or not) that not used sumerian 3.000B.C. sign(s).
https://eastasiastudent.net › japan › j…Japan in Japanese: Nihon · にほん · 日本 | East Asia StudentSo that’s how you write the ni from Nihon in hiragana. … This character
I was about to write an article in order to finaly prove that the authenticity of the Tartaria tablets is not supported, having more than 50 arguments to sustain this, with some 10 against. But I re-read Attila Laslo‘s article: “Cui bono?Thought about reconsideration of Tartaria tablets” in wich he responded to assyoriologist Erika Qasim accusations regarding the archaeologists and tablets itself. Qasim, Erika: Die Tărtăria-Täfelchen – eine Neubewertung. In: Das Altertum, ISSN 0002-6646, vol.58, 4 (2013),p. 307–318 See ACADEMIE ROUMAINE INSTITUT D’ARCHEOLOGIE « V. PARVAN » DACIA REVUE D’ARCHEOLOGIE ET D’HISTOIRE ANCIENNE NOUVELLE SÉRIE LX 2016 Cui bono? THOUGHTS ABOUT A “RECONSIDERATION” OF THE TĂRTĂRIA TABLETSATTILA LÁSZLÓ* http://www.daciajournal.ro › …PDF Rezultate de pe web of the Tărtăria tablets – Dacia The passages (out of those regarding the signs) wich convinced me: << In her opinion (Masson, E. 1984 L’ écriture dans les civilisations danubiennes néolithiques. Kadmos 23, 2, 89-123. Berlin & New York. ), <<……even though the location, date and conditions of the discovery of the tablets remain uncertain until further clarifications, the careful examination of the tablets, the existence of the wear traces on their surface, for example, attest to the fact that they were not fakes: “…on observe notamment sur les tablettes 1 et 2 des traces d’usure, des parties de signes un peu effaces ou des fissures fréquentes autour des gravures. De tels fénomènes témoignent en faveur de l’ancienneté ; s’il s’agissait de faux, leur fabrication serait à attributer à un grand expert dans la matière, en même temps fin conaisseur des écritures archaïques qu’à ma conaissance la Roumanie ne possède pas”53. Another fact can be added to these observations: in the case of a fake, the forger would have striven to produce an object as faithfully similar as possible to the Mesopotamian model which he wanted to imitate, would have taken care to choose quality raw material, and to respect the format of the tablets (which should not have been perforated and fired), to apply the corresponding writing techniques (by impression), and to reproduce some of the most characteristic signs. He would also have taken care to ensure the proper excavation documentation in order to prevent later suspicions regarding the circumstances of the discovery. Beyond these logical arguments, the factual observations attesting to the authenticity (ancient character) of the tablets, some of which have already been mentioned above, are decisive. It should also be noted that the existence of a calcareous coating on the surface of the tablets, which had to be removed in order to make the signs visible, was an actual proof of the fact that the objects had lain underground for a sufficiently long period of time to be able to form the lime accumulation. ….. Until such analyses are carried out, the observation resulting from the recent microscopic investigations on the surface of the tablets, according to which, in the grooved outline of some of the signs on the tablets, traces of soil have been found, remains decisive: “The close examination of the tablets indicates remains of soil inside the contour of several signs […] The humus mixed with rocks and minerals can only come from the ritual pit‐grave. This is another factual element in favour of the statement concerning the authenticity of the inscribed artefacts. The presence of the encapsulated soil excludes the accusations that they are a modern fake not identified by N. Vlassa, or just a “game” of the discoverer”56 (my underlining, A. L.). >> A. Laszlo was present at the diggins in the very day in wich tablets were found, but weird, totally unexplained, he did not saw them (!?). His arguments in the article Qui bono?….. turned my opinion again and convinced me that the tablets are not counterfaits. (I changed my mind before many times beeing convinced alternate that are genuine and counterfaits.)To be sincere his article could be mainly an reflex or defensive reaction. To defence and sustain the entire work of archaeologists then in charge at Tartaria site, work wich was criticised without mercy, and were advanced accusations. ————- The tablets are not counterfaits but in the same time not authentic ‘original, very old sumerian.The tablets are real indeed, were inscribed by somebody and in this perspective are “genuine”. Usually an scribe usually used thesigns available in his time and area, wich definitely is not the case here.Tablets contain signs used in a large time span and extended area. More than that, there are pure pictographic signs on a tablet, ideograms on another (rectangular drilled) and syllabograms/letters (on that round one).But I will show you the evidence of not beeing older than 2.000 B.C. ! A scribe cannot know and use at a given moment signs wich were invented hundreds years later. ! … Wich is the case here, where on round tablet, entire upper row contain unexpected new signs: on the left side, an H-like (a ladder with 3 rungs) and at the right, some D-s and O-s. These signs with exact this shape not existed in proto-cuneiform by sumerians. ———– Sumerians used the proto-cuneiform Ku sign wich has a “boxed” shape. From https://cdli.ucla.edu/tools/SignLists/protocuneiform/archsigns.html
Folowing sign is GAR, meaning ninda = “ration/bread” See https://books.google.ro › booksTranslation as Scholarship: Language, Writing, and Bilingual …Jay Crisostomo — 2019 · Religion The sign gar, for example, iconically depicted a ration bowlin its original use in the late fourth millennium but …
————- So if we are expecting sumerian-like tablets those signs should not be present on tablets. Keep pleas in mind that “H” has an “open” shape and offset/slanted vertical bars and D is our/latin capital D.
First time this sign apperead in exact same shape for the first time in Cretan hieroglyphics and Linear A (2.000 B.C. as sign Pa3) and later in old canaanite/phoenician, as sign Cheth/Heth (1.500B.C.).
Regarding D-shaped signs, oldest similar signs (sumerian) are:
Compare the cuneiform sign ninda , a logogram which represents the Sumerian word for “food” or “bread”. The first image is of ninda in a tablet from Ur ~3000 BCE, while the others are of ninda in a fragment of a medical text from Nineveh ~650 BCE. Big difference. https://mobile.twitter.com/Moudhy/status/1160935592420663296/photo/2
Some scholars said that the “scribe” imitated sumerian signs for numbers (A.Falkenstein: D=1 and o=10) and others said that D’s imitated rations,breads or DDoc are the Moonphases (M.Merlini).
Anyway, the scribe knew well that signs, wich allready existed around him, he did not need to invent any of these signs instantly “on the spot“. D sign was used for letters later in archaic Greek (850 B.C.) and a little later Anatolian alphabets.The ladder sign also, for heta/eta by greeks and for e by Anatolians. From Chapter 8 Europe-II – The Unicode Standard, Version 13.0 <<The ancient Anatolian alphabets Lycian, Carian, and Lydian all date from the first millennium bce, and were used to write various ancient Indo-European languages of western and southwestern Anatolia>> ————- So the signs on tablets not must have necessary a sumerian origin, nor the scribe to be a native sumerian. Otherwise many signs on tablets could be found in all Aegean writings and in Anatolian writing.So the place and time of origin could be rather Aegean area (Crete? 2.000 -500 B.C) or Anatolia.(200 B.C-500 A.D.)
FROM ARCHAIC GREEK AND ANATOLIAN ALPHABETS WE HAVE MANY SIGNS ON THE TABLETS AND BOTH VERY PROBLEMATIC H & D SIGNS ! I am asking myself if some pictograms and ideograms (of sumerian origin) could be transmited through ages with lost meanings and used in rituals ?
————- If one not take “H” and D-s signs as beeing archaic Greek or Anatolian but imitating sumerian proto-cuneiform signs, then entire tablet’s content appear sumerian-like.That’s why scholars A.Falkenstein, A.A.Vaiman and R.Kolev. First twoo, realised instantly that the writing was not proper sumerian, but sumerian-like. Even the title of a paper explicitated this : http://www.archeo.ru › izdaniya-1Археологические вести. Спб, 1994. Вып. 3. Аннотации.A. A. Vaiman. On the Quasi-Sumerian tablets from Tartaria. With this understanding they interpreted tablets as beeing sumerian. A.Falkenstein noted that some signs are not exact like those proto-cuneiform but alike, imitated sumerian, sumerian-like. The proto-cuneiform signs were used for a relatively short period of time (3,500-3,000 BC), thenfrom 3,000 BC until 1935 no human eye saw them. Because they were buried (a few meters underground under Eanna temple, Uruk). Thus, the diffusion of these signs was somehow limited. See Uruk culture expansion: https://www.researchgate.net/figure/Expansion-territorial-de-la-cultura-de-Uruk-aubet-2007_fig2_269696365 ———– Please see, Uruk culture expansion not reached inner Anatolia or Aegean.The scribe definitely was not sumerian, rather Aegean or Anatolian trader, or even from a much close place. Probably signs interpretation is not conducting to a consistent message; some meanings are single, emerging from the signs itself. – I have no explanation for the scribe intention to show sumerian-like signs. Or: – I will never understand the motivation of the scribe in his ambition to show somebody how writing evolved throughout time, or show (us) how many Sumerian signs he knows. ——– I searched throughly, kept researching in detail and after deep thought, I finally came to the same conclusion as Emilia Masson: “If it was fake, their manufacture would be attributed to a great expert in the field, at the same time a fine connoisseur of archaic writings which to my knowledge Romania does not have ” eugenrau: …If chasing our tails/rainbows of course we can see moon phases, but an epigraphist must follow rules and search for signs of writing. As naturally Adam Falkenstein and Aizik Abramovich Vaiman exactly did.
Recently (in 2021) Elon Musk, on the occasion of announcing the future production of BOT robots, reiterated some of the future implications of artificial intelligence on humanity. In this regard, I have some comments to make.
AI, a possible new divinity/ God ?
He referred to this aspect made statements mainly only related to the future major impact of A.I. on humanity. Thus, he states that no consequences are to be expected in the near future, and the effects will be both positive and negative. It is important that after overcoming the singularity point (level IA = that of human intelligence) it is expected that humanity will enter a period of oscillations, uncertainty and even instability. I also want to refer to that enormous force and impact. As defined:
From https://en.wikipedia.org/wiki/Divinity Divinity as a quality has two distinct usages:
1. The divine force or power - powers or forces universal or that exceed human capacities
2. The divinity applied to mortals - qualities of individuals who are considered to have a certain access or special relationship with the divine.
AI, is and will be perceived by humans as a force that exceeds human capabilities, and in this acceptance can be an attribute of divinity. There is a tendency that a decision made by a computer (as opposed to that of a human being) should not be subject to doubt or discussion. Then, even if the capabilities were equal, that of AI is overestimated and considered superior. Not to mention that in the future, AI capabilities will far exceed human capabilities.
It is easy to understand, with these definitions and explanations that AI can easily be deified and become a kind of deity.AI, is and will be perceived by humans as a force that exceeds human capabilities, and in this acceptance can be an attribute of divinity. There is a tendency that a decision made by a computer (as opposed to that of a human being) should not be subject to doubt or discussion. Then, even if the capabilities were equal, that of AI is overestimated and considered superior. Not to mention that in the future, AI capabilities will far exceed human capabilities.
RETURNING to some attributes of some primitive societies?
The oldest form of religious manifestation is animism. It also implies the existence of personalities, so kind of "non-human people". That is, entities that are not alive to be perceived as having a soul, a spirit. Be it the mountain, the storm or even the computer. They are perceived as animated by their own spirit. Thus the computer can be perceived extremely easily as an entity with its own spirit, all the more it has thoughts and can make its own decisions. We are not as far away as I will show you. Such as speech comprehension, thinking, and feelings. In fact, some go so far as to perceive their cat or dog as a kind of family member. be perceived as a personality other than human?
Humanoid robots.
Really why humanoids? In modern society we have more and more obese people and the average physical effort is less and less. Thus we can think that due to this aspect there is a tendency of the species to degenerate. Let's make robots like humans, why? The consistent part of human effort today is intellectual in nature, and software companies use AI to eliminate repetitive, automated phases.(E.g. romanian success company UIPath). Otherwise, the so-called physical effort is limited to moving some parts and tools and pressing some buttons. I see these robots as the presence on Earth (after the disappearance of humans) of the old hunter-gatherers of 12,000 years ago. Apart from the humanoid form (I don't see why, should they be familiar to us as relatives?) The eventual human facial conformation will only have the effect of inducing a feeling of strangeness, and even the alienation of people. could have. In the sense that robots are perceived as beings with supernatural abilities, superhumans. Thus they will be able to be idolized, so to become a kind of idol.
What are the bigger chances of extinction of the species: Artificial intelligence or human stupidity?
I know, after overcoming the point of singularity, man can no longer limit or control the level or quality of IA. But as someone rhetorically asks, what will be harder to fight in the future, with the super-intelligence of robots or the classic human stupidity ? Hard to say, I don't have the slightest idea how to make assumptions. That way I can't answer the title question. In fact, it doesn't even matter what we assumed before if one of the variants happens.
Where are we already in the future?
Maybe I will disappoint you a little, in the erotic field. Especially for sex dolls. There are already about 10 companies that produce ultra-realistic reproductions of the human body, equipped with AI capabilities. They can have facial expressions, watch, smile, talk, etc. The culmination is that I found the story of a case in which the husband bought one, has sex with her 3x a week. But also with the wife alternately. The culmination is that the wife knows and agrees with the situation. The problem is actually extreme. Someone might rightly say that reproduction lacks only the soul to be complete if not assimilated, then confused with a human being. But that depends exclusively on the real existence of the soul. And do not feel offended, but it depends on how alienated some of us might be.
Recent (in 2021) Elon Musk, cu ocazia anuntarii productiei viitoare a robotilor BOT, a reiterat o parte din implicatiile viitoare ale inteligentei artificiale asupra omenirii. In legatura cu asta, am de facut niste comentarii.
A.I.-o viitoare divinitate/zeitate ?
Dansul a facut referire la acest aspect si in principal a facut doar afirmatii legate de impactul major viitor al A.I. asupra omenirii. Astfel afirma ca nu sunt de asteptat consecinte in viitorul apropiat, iar efectele vor fi atat pozitive cat si negative. Important este ca dupa depasirea punctului de singularitate (nivelul IA=cel al inteligentei umane) este de asteptat ca omenirea sa intre intr-o perioada de oscilatii, incertitudine chiar instabilitate. Eu vreau sa fac referire tot la acea forta si impact enorm. Conform definitiei:Din https://en.wikipedia.org/wiki/Divinity Divinitatea ca si calitate are doua intrebuintari distincte:
1.Forța sau puterea divină – puteri sau forțe universale saucare depășesc capacitățile umane
2.Divinitatea aplicată muritorilor – calități ale indivizilor despre care se consideră că au un anumit acces sau relație specială cu divinul.
IA, este si va fi perceputa de oameni ca o forta care depaseste capacitatile umane, si in aceasta acceptie poate fi un atribut al divinitatii. Exista tendinta ca o decizie luata de un computer (spre deosebire de aceea a unui om) sa nu fie supusa indoielii si nici discutiei. Apoi chiar daca capacitatile ar fi egale, aceea a IA este supraestimata si considerata superioara.Aceasta se intampla pentru ca oamenii considera ca judecata computerului este neutra !Nemaivorbind ca in viitor, capacitatile IA le vor depasi enorm de mult pe cele umane.
Este usor de inteles, cu aceste definitii si explicatii ca IA poate fi usor divinizata si robotul deveni un gen de divinitate.
Revenirea la unele atribute ale unor societati primitive ?
Cea mai veche forma de manifestare religioasa este animismul. Acesta presupune inafara de oameni si animale si existenta inca a altor personalitati, deci gen de “persoane neumane”. Adica entitati care nu sunt vii sa fie percepute ca avand suflet, spirit. Fie cestea munte, furtuna sau chiar calculator. Ele sunt percepute ca fiind animate de un spirit propriu. Astfel computerul poate fi perceput extrem de usor ca o entitate cu un spirit propriu cu atat mai mult cu cat gandeste si poate lua propriile decizii.Nici acum nu suntem tocmai departe dupa cum va voi arata.Unii dintre ubitorii de animale de companie atribuie animalelor lor calitati umane.Cum ar fi intelegerea vorbirii, gandire si sentimente.De fapt unii merg atat de departe incat isi percep pisica sau caiinele ca un fel de membru de familie.Atunci ce sa ne miram ca un computer care “gandeste” si ia decizii autonom nu ar fi perceput ca o personalitate, alta decat omeneasca ?
Roboti umanoizi.
Chiar de ce umanoizi ? In societatea moderna avem tot mai multi obezi iar efortul fizic mediu este din ce in ce mai mic. Astfel ne putem gandi ca datorita acestui aspect exista o tendinta de degenerescents a speciei. Sa facem roboti asemanatori oamenilor, de ce? Partea consistenta a efortului omenesc este astazi de natura intelectuala, iar firmele de soft folosesc IA pentru a elimina fazele cu caracter de automatism, repetitive. (Vezi firma romaneasca de succes UIPath).Altfel asa-zisul efort fizic se rezuma la deplasarea unor piese si unelte si apasarea unor butoane. Eu vad acesti roboti (o gluma amaruie..)ca fiind prezenta pe Pamant (dupa disparitia oamenilor) a vechilor culegatori-vanatori de acum 12.000 de ani. In afara formei umanoide (nu vad de ce, sa ne fie familiari ca si un fel de rude ?) eventuala conformatie faciala umana nu va avea ca efect decat inducere unei puternice senzatii de stranietate, si chiar alienarea oamenilor.Daca alineatele precedente au avut tangenta cu religia si acesta ar putea avea.In sensul ca robotii sa fie perceputi ca fiinte cu capacitati supranaturale, superoameni. Astfel vor putea fi idolatrizati, deci sa devina un gen de idoli.
Ce sanse sunt mai mari sa ne duca extinctia speciei: Inteligenta artificiala sau prostia umana ?
Stiu, dupa depasire punctului de singularitate, omul nu mai poate nici limita si nici controla nivelul sau calitatea IA.Cineva intreba odata retoric: “cu ce va fi mai greu sa te lupti in viitor, cu super- inteligenta robotilor sau cu clasica prostie omeneasca?”Greu de spus, nu am nici cea mai vaga idee sa pot face supozitii.Astfel nu pot raspunde intrebarii din titlu.De fapt nici nu mai are importanta ce am presupus noi inainte daca una dintre variante se va fi intamplat.
In ce domeniu suntem deja in viitor ?
Poate o sa va dezamagesc putin, in domeniul erotic.Mai precis in cel al papusilor pentru sex.Deja exista in lume spre 10 firme care produc reproduceri ultrarealistice ale corpului omenesc, dotate cu capacitati AI.Pot avea mimica, urmaresc cu privirea, zambesc, vorbesc, etc.Culmea este ca am gasit relatarea unui caz (India)in care sotul si-a cumparat una, face sex cu ea de 3x pe saptamana…. Dar si cu sotia /alternativ.Culmea este ca sotia stie si nu are nimic impotriva.Problema este de fapt extrem de delicata si serioasa.Cineva ar putea afirma indreptatit ca papusii nu i-ar lipsili decat sufletul ca sa fie daca nu complet asimilata, atunci confundata cu o fiinta omeneasca.Dar asta nu depinde exclusiv de existenta reala a sufletului.Si sa nu va simtiti jigniti, ci depinde de cat de alienati am putea fi unii dintre noi.
Lack of gravity is not a problem for short time intervals. But it becomes a big problem when we think of a trip to Mars (& much more when return). At time intervals such as 180 days (6 months) and over, lack of gravity it results in muscle atrophy, decalcification and a poor physical and mental condition. It seems that for now for Elon Musk the need of artificial gravity is not a priority, ( ie not a first degree priority ). On the first flight(s), the crew will not be tourists but probably astronauts with good physical condition and trained. Now, for E.Musk only the safety of the mission and that of the astronauts is very important. That is, practically not to explode something and for the crew to stay alive . Not to forget, every extra gram of wxtra weight costs. He didn’t even bother much with concrete solutions for generating Artificial Gravity. He was shown a proposal with 2 twin Starship rockets to be spaced with a kind of side tether rod + for safety an cable then rotated. Solution described here: https://www.universetoday.com/143368/real-artificial-gravity-for-spacexs-starship/ “To address this, Youtuber smallstars has proposed a concept that he calls the Gravity Link Starship (GLS), https://www.youtube.com/watch?v=3CRiJTJikjk a variation of SpaceX’s Starship that will be able to provide its own artificial gravity. ” Elon Musk said that it is good so (!?). There is another proposal that the rocket be made by attaching 2 longitudinal sections of the rocket and then rotated 90 degrees.
÷÷÷÷÷÷÷÷÷ I come up with a proposal that is simple and safe. It is somehow a cut of the Gordian knot. I was surprised to learn that the center of gravity of a Starship rocket ship is somewhere very close to the middle.
PDFby Ó Santín Blanco · 2020 — GLS2 Artificial Gravity for SpaceX Starship (smallstars) . … Starship’s center of mass (which we will consider to be in the middle of the ship
Then separate the halves, sliding along long axis.(one is the payload and the second CH4 + Lox and engines). They are joined with a tether rod (+ cable for safety?). Once separated, the rotation begins. (The “halves” could remain so along initial axis, or turned 90deg.)Luckily, one half contains the fuel tanks and the engines and the other half the cargo bay contains the means of support. of life and crew.
I see a length of tether = the connection between the two halves of about 100 m? to get 1G of gravity at a reasonable rotation speed .
From https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_gravity <<For example, to produce standard gravity, ɡ0 = 9.8 m/s2 with a rotating spacecraft period of 15 s, the radius of rotation would have to be 56 m (184 ft), while a period of 30 s would require it to be 224 m (735 ft).>>
The lower the rotation speed, the more the difference between natural and artificial gravity is no longer discerned. (Minimal side effects). , otherwise when the length of the connection decreases, the speed increases. I propose that the joints and connections between the two halves and the stretcher have some degrees of freedom, allow pivoting / rotation. of uncontrolled rotation, a situation in which large forces can appear that break structural elements. Elon Musk will have to deal with both, the radiation shield and the artificial gravity because he cannot take the tourists’ money and then when returned leave them on the ground in a pitiful state, decalcified, with mental problems, most possibly human wrecks. –
Although this English translation of the theme it seems lame : Göbekli Tepe’s buildings has “so fair a house”. And if the translation were from Chinese,it would have sounded better. As far as I know there was no moment or person directly interested in what they are exactly the enclosures of Gobekli Tepe: temples or constructions for living. The moment when subject raised high and got hot, was when begun discussions and nobody knew what were so called “handbags” on Vulture Stone Vulture Stone, Göbekli Tepe (Illustration) – World History Encyclopedia
I am giving much credit to the opinions of regreted Professor Klaus Schmidt, and at least as much to the researcher Jens Notroff. The latter has a broad vision, a great mobility of thought and a capacity for scientific analysis. In opposition to their views, I believe that if the views of Canadian researcher E.B. Banning despite he have some valuable opinions , his conclusions have no support. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ Klaus Schmidt
:From https://www.archaeology.org › issues Last Stand of the Hunter-Gatherers? – Archaeology Magazine “a team led by German Archaeological Institute (DAI) archaeologist Klaus Schmidt reached a stunning conclusion: The buildings and their multiton pillars, along with smaller, rectangular structures higher on the slope of the hill, were monumentalcommunal buildings erected by people at a time before they had established permanent settlements, engaged in agriculture, or bred domesticated animals. Schmidt did not believe that anyone had ever lived at the site.”
:From https://www.dainst.blog › 2017/01/24 A Sanctuary … or so fair a House? – Tepe Telegrams “From its discovery onwards, the interpretation of Göbekli Tepe’s suprising architecture has centered around the terms ‘special purpose buildings’ (Sondergebäude), ‘sanctuaries’, or even ‘temples’. Naturally, this line of interpretation has been called into question. As already discussed here, it is indeed quite challenging to use a rather strictly defined historical terminology and complex spiritual concepts to describe the material remains of prehistoric phenomena. Even more while cult, ritual and ultimately religion are concepts often cited but rarely clearly defined by archaeologists. …Banning’s arguments that in-house inhumations, caches and wall paintings are demonstrating that ‘the sacred’ clearly is leaking into everyday live in the Near Eastern Neolithic (Banning 2011, 627-629) and that therefore a clear distinction is impossible to define, is valid, too, of course.In fact the idea of manifestations of the sacred in houses or parts of houses is neither new, nor surprising as already M. Eliade pointed out in his seminal work on the entanglement of the sacred and profane.z…So, even though we cannot know if these buildings actually were really meant to house gods or deities, the peculiar role of these larger-than-life anthropomorphic images forming the centre and main element of the enclosures at Göbekli Tepe remain conspiciously disctinctive to the life-sized sculptureheads which were apparently carefully deposited in the backfill. … Summing up, from our point of view there seems to be ample evidence to interpret Göbekli Tepe as a peculiar place formed of special purpose structures related to cult and ritual with distinct and fixed life-cycles of building, use, deconstruction and burial. All of these stages seem to be marked by specific ritual acts, of which the last, i.e. those related to burial and deposition of symbolic objects are naturally best visible in the archaeological record. …If ‘temple’ is understood as a technical term for specialized cult architecture, one could indeed consider this label for Göbekli Tepe. If the term is defined in our western perception as a place where a god is present, maybe ‘sanctuary’’ would be a more neutral description; alternatively the auxiliary construction of ‘special purpose buildings’ (Sondergebäude) may be used to escape any trap of culturally bound denominations.BUT IN ANY CASE ONE THING IzS SURE: THE IDEA THAT GOBEKLI TEPE’s BUILDINGS ARE “SO FAIR A HOUSE” SEEMS NOT THE MOST CONVINCING INTERPRETATION OF THE AVAILABLE EVIDENCE SO FAR.
eugenrau: – it is an impiety (and only to think, not to mention to write) that the T-pillars with deep meaning and bearing signs with symbolic, sacred meaning could have been pillars that support a roof! – the sockets of the pillars in the bedrock are designed only to support, sustain (even so, precarious) the pillars in vertical position.The T-pillars represent a sacred symbol perpetuated, not forgotten and repeated AT LEAST 2000 years (9,600-7,600) – pillars can break easily due to the rock with poor consistency and small thickness.(Blade-like) https://content.thriveglobal.com/wp-content/uploads/2020/06/mikeyperes2.jpg
if they had the support in mind, there is evidence on the site that in the are there were trees and it was 100x easier to make wooden poles.
totem poles are never used to support something they are singular, solitary.
– even in low intensity winds, the forces transmitted to the pillars would have tensed and cracked very easily. Cannot support stress, (cannot be in slightest measure bended !)
-The “bag” symbols have those “bows”/ “handles” offset (forced asymmetrically) only to make room for those symbols.
Mr. Banning, in addition to some otherwise common sense and correct statements, even some valuable ones, pushed forward an enormity that by no means finds its place.
Desi pare schioapa, aceasta e traducerea din engleza a temei:Göbekli Tepe’s buildings are “so fair a house”.Si daca traducerea ar fi fost din chineza, tot ar fi sunat mai bine.Din cate stiu nu a existat un moment sau persoana direct interesata ce sunt exact incintele de la Gobekli Tepe, temple sau constructii pentru locuit. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3-RhylpeHhARqfR27uL73lFhHW7F5ru8y6A&usqp=CAU Din amintirile mele,o discutie aplicata pe acest subiect a inceput cu ocazia disputei a ceea ce reprezinta gentutele de pe "pilonul vulturului"(vulture stone).Imaginea, din
World History Encyclopedia
Vulture Stone, Göbekli Tepe (Illustration) - World History Encyclopedia Eu acord un foarte mare credit opiniilor regretatului profesor Klaus Schmidt, si cel putin tot atata cercetatorului Jens Notroff.Acesta din urma are o viziune larga,o mare mobilitate de gandire si o capacitate de analiza stiintifica pe masura.In opozitie cu opiniile acestora, consider ca nu au sustinere si nici valoare opiniile cercetatorului canadian E.B. Banning ...
Although it seems lame, this is the English translation of the theme: Göbekli Tepe's buildings has "so fair a house". And if the translation were from Chinese,it would have sounded better. As far as I know there was no moment or person directly interested in what they are exactly the enclosures of Gobekli Tepe: temples or constructions for living. I am giving much credit to the opinions of regreted Klaus Schmidt, and at least as much to the researcher Jens Notroff. The latter has a broad vision, a great mobility of thought and a capacity for scientific analysis. In opposition to their views, I believe that if the views of Canadian researcher E.B. Banning have some value his conclusions have no support.
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷
Klaus Schmidt:
Din https://www.archaeology.org › issues
Last Stand of the Hunter-Gatherers? - Archaeology Magazine
"a team led by German Archaeological Institute (DAI) archaeologist Klaus Schmidt reached a stunning conclusion: The buildings and their multiton pillars, along with smaller, rectangular structures higher on the slope of the hill, were monumentalcommunal buildings erected by people at a time before they had established permanent settlements, engaged in agriculture, or bred domesticated animals. Schmidt did not believe thatanyone had ever lived at the site." O echipa condusă de arheologul Institutului German de Arheologie (DAI) Klaus Schmidt a ajuns la o concluzie uimitoare: clădirile și stâlpii lor multitonali, împreună cu structuri mai mici, dreptunghiulare, mai sus pe versantul dealului, erau clădiri monumentale comunale ridicate de oameni la un moment dat înainte au stabilit așezări permanente, s-au angajat în agricultură sau au crescut animale domestice. Schmidt nu credea că cineva ar fi trăit vreodată in sit. "
E B Banning:
Din https://www.dainst.blog › 2017/01/24
A Sanctuary … or so fair a House? – Tepe Telegrams
"Recent, un coleg a contestat existența unor structuri rurale sau domestice pure pentru neolitic, susținând că arheologii tind să impună distincții occidentale moderne de sacru față de profan în preistorie, în timp ce antropologia arată în cele mai multe cazuri că aceste două sfere sunt inseparabil întrețesute (Banning 2011 , 624-627). În ochii lui, Göbekli Tepe era mai degrabă o așezare cu clădiri bogate în simbolism, dar totuși de natură domestică. Fig 4 - uploaded by Edward Bruce Banning https://www.researchgate.net/figure/Conjectural-reconstruction-of-the-roof-framing-of-structure-B-at-Goebekli-Tepe-with-a_fig2_259561913 Jens Notroff https://jensnotroff.com/curriculum-vitae/ : Din https://www.dainst.blog › 2017/01/24
A Sanctuary … or so fair a House? – Tepe Telegrams
"De la descoperirea sa incoace, interpretarea surprinzatoarei arhitecturi a lui Göbekli Tepe s-a centrat în jurul termenilor „clădiri cu destinație specială” (Sondergebäude), „sanctuare” sau chiar „temple”. În mod firesc, această linie de interpretare a fost pusă sub semnul întrebării. După cum s-a discutat deja aici, este într-adevăr destul de dificil să folosești o terminologie istorică destul de strict definită și concepte spirituale complexe pentru a descrie rămășițele materiale ale fenomenelor preistorice. Chiar mai mult, în timp ce cultul, ritualul și în cele din urmă religia sunt concepte adesea citate, dar rareori clar definite de arheologi.Argumentele lui Banning conform cărora inhumările interne, cache-urile și picturile murale demonstrează că „sacrul” se scurge în mod clar în viața de zi cu zi în neoliticul din Orientul Apropiat (Banning 2011, 627-629) și că, prin urmare, o distincție clară este imposibil de definit, este valabil, de asemenea, desigur. De fapt, ideea manifestărilor sacrului în case sau părți ale caselor nu este nici nouă, nici surprinzătoare, așa cum a subliniat deja M. Eliade în lucrarea sa fundamentală despre încurcarea sacrului și profanului. .. Deci, chiar dacă nu putem ști dacă aceste clădiri au fost de fapt menite să găzduiască zei sau zeități, rolul specific al acestor imagini antropomorfe mai mari decât in realitate care formează centrul și elementul principal al incintelor de la Göbekli Tepe rămân în mod conștient disctincte fata de capetele de sculptate în mărime naturală care aparent au fost depuse cu grijă în implutura. ... Din punctul nostru de vedere, rezumam ca par să existe suficiente dovezi care să interpreteze Göbekli Tepe ca un loc aparte format din structuri cu scop special legate de cult și ritual, cu cicluri de viață distincte și fixe de construire, utilizare, de construcție și înmormântare. ... Toate aceste etape par a fi marcate de acte rituale specifice, dintre care ultimele, adică cele legate de înmormântare și depunere a obiectelor simbolice sunt în mod natural vizibile cel mai bine în evidența arheologică. ... Dacă „templul” este înțeles ca un termen tehnic pentru arhitectura cultului specializat, s-ar putea lua într-adevăr această etichetă pentru Göbekli Tepe. Dacă termenul este definit în percepția noastră occidentală ca un loc în care este prezent un zeu, poate „sanctuar” ar fi o descriere mai neutră; în mod alternativ, construcția auxiliară a „clădirilor cu destinație specială” (Sondergebäude) poate fi utilizată pentru a scăpa de orice capcană a confesiunilor legate cultural.
DAR, ÎN ORICE CAZ, UN SINGUR LUCRU ESTE SIGUR: IDEEA CĂ CLĂDIRILE GOBEKLI TEPE SUNT „O CASĂ ATAT DE POTRIVITA” SE SE PARE CA NU ESTE CEA MAI CONVINGATOARE INTERPRETARE A EVIDENȚEI DISPONIBILE PÂNĂ
ACUM."
Imaginea, https://pbs.twimg.com/media/DhWe8qGW0AAvoE4.jpg
eugenrau:
- este o impietate (si numai sa-i treaca cuiva prin cap,nemaivorbind sa exprime) ca pilonii T cu adanca semnificatie si purtand semne cu incarcatura simbolica ar fi putut fi stalpi care sustin un acoperis ! - locasele-postament ale pilonilor in roca de baza sunt gandite doar pentru sustinerea (si asa precara) a pilonilor in pozitie verticala.
- pilonii reprezinta un simbol sacru perpetuat si reiterat CEL PUTIN 2000 de ani (9.600-7.600)
-pilonii se pot rupe usor datorita rocii cu slaba consistenta si a grosimii mici.https://content.thriveglobal.com/wp-content/uploads/2020/06/mikeyperes2.jpg
- daca aveau in cap sustinerea, exista dovezi in sit ca existau pomi si era de 100x mai facila executia unor stalpi din lemn.
- stalpii totemici nu se folosesc niciodata pentru a sprijini ceva sunt singulari, solitari. - chiar la vanturi de mica intensitate fortele transmise pilonilor i-ar fi tensionat si crapat foarte usor, pentru ca nu suporta indoire.
-Simbolurile "gentute" au acel arce, "manere" deplasate (fortat asimetrice) pentru a face loc acelor simboluri.
- Mr. Banning, pe langa niste afirmatii de bun simt si corecte, chiar unele de valoare, a impins in fata o enormitate care nicidecum nu-si gaseste locul.